пермь 2 Реконструкция железнодорожного вокзала "Пермь II"

[avgri]

Ранее приводил критерии современности вокзала (не мои, но согласен):
1. высокие платформы
2. безбарьерная среда от входа на вокзал до входа в вагон, что в переводе на общечеловеческий означает, что нет лестниц. Пример - новый вокзал в Казани. Там их нет. Аж до метро - там первая. Чуть менее удачный Ладожский вокзал в Питере. Там есть, но, как сейчас помню, только одна. 
3. минимум узких мест - тех самых "точек контроля" должно быть много, и они должны работать, а не как обычно (одно линия из ..., остальные перекрыты)
4. Разделение потоков на вход и выход. Удачных примеров привести не смогу :-( 

Картиночки не отвечают на вопрос - что из этого мы можем ожидать. Почему-то думаю, что только пункт 1, и то едва ли. 

Изменено 28.07.2025, 04:56:32 пользователем avgri

[Алек-С]

28.07.2025 в 09:42, avgri сказал:

Почему-то думаю, что только пункт 1, и то едва ли. 

Попробуйте сформулировать, "почему" именно..

Ну, кроме общечеловеческой скорби на тему "опять об....манут".

[avgri]

18 часов назад, Алек-С сказал:

Попробуйте сформулировать, "почему" именно..

 

Что тут формулировать? Ну ок, отвечу одной картинкой, отражающей подход к вопросу всех "заинтересованных" сторон, кроме пассажиров.

Изменено 30.07.2025, 11:47:58 пользователем avgri

[AntohaS]

6 часов назад, avgri сказал:

Ну ок, отвечу одной картинкой, отражающей подход к вопросу всех "заинтересованных" сторон, кроме пассажиров.

Алек-С думаю другое хотел сказать, он просто любит на возникшие вопросы вопросами отвечать, манера такая....наверное, чтобы оппонента сам дошел до его ответа...

Попробую я:

1. высокие платформы - это понятно, выполнимо, только если выход на перон из тоннеля, то ступенек будет больше, а если с воздушного перехода то ступенек будет однозначно больше, тут только эскалатором можно исправить ситуацию или лифтом, но думаю навряд ли) 

2. безбарьерная среда от входа на вокзал до входа в вагон, что в переводе на общечеловеческий означает, что нет лестниц. Пример - новый вокзал в Казани. Там их нет. Аж до метро - там первая. Чуть менее удачный Ладожский вокзал в Питере. Там есть, но, как сейчас помню, только одна. - не выполнимо в принципе, чтобы это реализовать, вокзал нужно ставить в отдалении от проходящих путей с которых делать челночные заходы путей к пассажирским перронам, с одной стороны поезда приходят и уходят, с другой пассажиры и все вращаются на одном уровне. 

А Пермь 2 вокзал с проходными путями, поэтому для посадки на поезд (кроме первых путей), можно только подлезть под или пройти над составом, после чего для выхода на перрон появляются ступеньки.

3. минимум узких мест - тех самых "точек контроля" должно быть много, и они должны работать, а не как обычно (одно линия из ..., остальные перекрыты)

4. Разделение потоков на вход и выход. Удачных примеров привести не смогу :-( 

По 3, 4 да, соглашусь, по принципу и так сойдет, у нас в аэропорту потоки вход / выход разделить не могут по какойто причине, хотя там то все просто  кажется

[Алек-С]

10 часов назад, AntohaS сказал:

наверное, чтобы оппонента сам дошел до его ответа...

Вы слишком высокого обо мне мнения.. банально лень многобуков колотить. Вот видите - вы за меня всё сделали 

[Стерегущий]

Всех с пятницой!

[РиО]

Концепция нового вокзала .....какие громкие слова и милионы разворованных и распиленных  денег

Какой-то (Слово удалено системой) проложил жел.дорогу через весь город от Бахаревки до вокзала, а народ до сих пор мучается с ним. Нахрен бы не сдалась эта жел.дорога через весь город.

Моя б воля я б проложил эту магистраль за городом вплоть до железнодоржного моста через Каму.

Вокруг,  со стороны Липовой горы. И город бы вздохнул спокойно. 

[Andrej84]

29 минут назад, РиО сказал:

Какой-то (Слово удалено системой) проложил жел.дорогу через весь город от Бахаревки до вокзала, а народ до сих пор мучается с ним. Нахрен бы не сдалась эта жел.дорога через весь город.

А народ то не в курсе оказывается яйцо или курица, что город вокруг ж/д разрастался, а не наоборот.

[Andrej84]

31 минуту назад, РиО сказал:

Моя б воля я б проложил эту магистраль за городом вплоть до железнодоржного моста через Каму.

Вокруг,  со стороны Липовой горы. И город бы вздохнул спокойно. 

Так ж/д мост уже тоже в городе.

[avgri]

AntohaS, высокие платформы и перепады высот имеют место быть и в Казани на новом вокзале. Но там вместо лестниц пандусы с правильным углом. Если я не ошибаюсь, этот угол в отечественных требованиях составляет не более 15 градусов. Пусть меня поправят более сведущие люди, т.к. я опираюсь на те документы, которые когда-то давно смотрели с местным Обществом инвалидов.
В Казани  делали проект "под универсиаду", требования выставлялись международного уровня. а для Перми - вполне могли решить, что "и так сойдёт".
Не вижу смысла гадать.  Когда / если построят - посмотрим.
 

Изменено 01.08.2025, 04:59:11 пользователем avgri

[avgri]

1 час назад, РиО сказал:

Концепция нового вокзала .....какие громкие слова и милионы разворованных и распиленных  денег

Какой-то (Слово удалено системой) проложил жел.дорогу через весь город от Бахаревки до вокзала, а народ до сих пор мучается с ним. Нахрен бы не сдалась эта жел.дорога через весь город.

Моя б воля я б проложил эту магистраль за городом вплоть до железнодоржного моста через Каму.

Вокруг,  со стороны Липовой горы. И город бы вздохнул спокойно. 

Когда прокладывали дорогу, станция Заимка (ныне Пермь 2) была imho слегка за городом. 

[AntohaS]

5 минут назад, avgri сказал:

Когда прокладывали дорогу

Кстати, давно слышал, что жд дорога по первоначальному замыслу должна была пройти с запада чуть южнее, возможно через Очер, Нытву или даже Оханск. Но купцы нито с Верещагино, нито с Шабуничей вложились в проектирование и проект прошел через болота и эти населенные пункты.... надо както покопать в инетах в эту сторону, осветить вопрос)

[Алек-С]

5 часов назад, Стерегущий сказал:

Всех с пятницой!

Крутая коллекция.

Заметно, что во всех вариантах сохраняется нынешнее здание вокзала.

[Nat]

1 час назад, AntohaS сказал:

Кстати, давно слышал, что жд дорога по первоначальному замыслу должна была пройти с запада чуть южнее, возможно через Очер, Нытву или даже Оханск. Но купцы нито с Верещагино, нито с Шабуничей вложились в проектирование и проект прошел через болота и эти населенные пункты.... надо както покопать в инетах в эту сторону, осветить вопрос)

Выдержка из википедии про Верещагинский район:

"В 1894 году Министерство путей сообщения приняло решение о строительстве Пермь-Котласской железной дороги. По первоначальному проекту прохождение трассы планировалось через Очер, где намечалось построить крупную станцию, вокзал и депо. Однако бюрократическая администрация Очерского завода не проявила заинтересованности в железной дороге. Их нежелание отдать земли графа Строганова под дорогу привело к тому, что магистраль от Перми после станции Шабуничи была направлена на север и пошла по «казённым землям».

В 24 километрах севернее Очера было намечено строительство крупной станции, которая в соответствии с первоначальным проектом некоторое время называлась Очерской.

В 1898 году здесь было построено деревянное одноэтажное здание вокзала, и эту дату принято считать временем основания будущего города Верещагино. в 1902 году было закончено четырёхлетнее строительство типового по тому времени паровозного депо (сейчас ПРМЗ самое крупное по численности работающих предприятие района)."

[friend]

01.08.2025 в 08:34, РиО сказал:

Моя б воля я б проложил эту магистраль за городом вплоть до железнодоржного моста через Каму.

Вокруг,  со стороны Липовой горы. И город бы вздохнул спокойно. 

а какая связь между тем где проложена дорога/установлен вокзал и тем как это вокдаз выглядит/как им удобно пользоваться/...? или имеется ввиду, что если вокзал не видно, то и заниматься им не надо?

[РиО]

01.08.2025 в 09:06, Andrej84 сказал:

Так ж/д мост уже тоже в городе.

Так-то оно так но по крайней мере жел.дор пути не пролегали бы через весь город