трамвай Пересечение трамвайных путей вблизи пешеходного перехода через дорогу и не только

[Стерегущий]

Коллеги, давайте коллективно разберёмся. Трамвайная остановка улица Глеба Успенского расположена в месте пешеходного перехода через улицу Куйбышева. Дак вот знак переход распространяется в плане действия и на трамвай? Намедни на меня нашумела вагоновожатая, когда я перейдя улицу, переходил и трамвайные пути ну какбэ по знаку. А она мне типа иди лесом и я должен уступить трамваю. Ведь по сути трамвай там является составной частью всей улицы или нет?

[none]

18 минут назад, Стерегущий сказал:

Ведь по сути трамвай там является составной частью всей улицы или нет?

На Петропавловской трамвай как бы отдельно от дороги, но вагоновожатый всегда пропускают пешеходов 

[Andrej84]

1 минуту назад, Dove сказал:

На Петропавловской трамвай как бы отдельно от дороги, но вагоновожатый всегда пропускают пешеходов 

Там есть примыкающие улицы с регулируемым светофором движением. На Г.Успенского только выезд с прилегающей.

[none]

Только что, Andrej84 сказал:

Там есть примыкающие улицы с регулируемым светофором движением.

На Толмачева нет сквозной улицы, только примыкающая и даже светофора нет. Знаки пешеходного перехода только на проезжей части, а трамвай отдельно на пригорке. И тем не менее все вагоновожатые останавливаются и пропускают пешеходов.

[Andrej84]

1 минуту назад, Dove сказал:

На Толмачева нет сквозной улицы, только примыкающая и даже светофора нет. Знаки пешеходного перехода только на проезжей части, а трамвай отдельно на пригорке. И тем не менее все вагоновожатые останавливаются и пропускают пешеходов.

Странно. Одни и те же вагоновожатые (5 маршрут), а ведут себя по разному.

[bazil959]

на остановке Глеба Успенского там ведь не по знаку переход, точнее не только, обычно по светофору., и светофор только для проезжей части. 

Я бы ожидать не стал от трамвая, что пропустит. С другой стороны обычно там толпой переходят, если день, сразу всё вместе

к слову есть места, где сейчас поставили разные светофоры отдельно на переход проезжей части и отдельно на переход ТП. примеры: революции куйбышева, революции сибирской.

часто пропускают у здания ПДДД (парковая-ленина-пермская), но там однозначно надо, т.к. ТП в границе знаков. На деле излишне часто пропускают, порой ради одного пешехода блокируя проезд автомобилям для выезда с северной дамбы на ул. парковая

Изменено 11.12.2023, 09:45:50 пользователем bazil959

[Стерегущий]

Согласен, просто переходя Куйбышева к триаде "толпе" в случае движения трамвая просто деться не куда. Оставаться на полоске перед путями и пропускать, а сзади поток машин. Пешеходы смотрят на светофор и несутся. Формально да,   сейчас посмотрел схему на ПДДД там пути обособлены и получается надо пропускать трамвай...

[Andrej84]

7 минут назад, Стерегущий сказал:

переходя Куйбышева к триаде

Блин, я оказывается перепутал места, выше про Белинского писал. Если речь про Триаду, там вообще никакого проезда/выезда нет.

 

8 минут назад, Стерегущий сказал:

Формально да,   сейчас посмотрел схему на ПДДД там пути обособлены и получается надо пропускать трамвай...

Однако выше пишут, что в такой же ситуации, но в другом месте по факту всё наоборот

1 час назад, Dove сказал:

На Толмачева нет сквозной улицы, только примыкающая и даже светофора нет. Знаки пешеходного перехода только на проезжей части, а трамвай отдельно на пригорке. И тем не менее все вагоновожатые останавливаются и пропускают пешеходов.

 

[gdv1969]

На переходе у стадиона "Звезда" та же история - переход и светофоры - на автомобильной части...а трамваи не регулируются ничем.

[Andrej84]

По мне так у всех в голове должно быть одно: трамвай всегда прав. Даже если не прав, в случае чего результат будет плачевный именно для противоположной стороны. Всё ИМХО.

[mNata]

17 часов назад, gdv1969 сказал:

На переходе у стадиона "Звезда" та же история - переход и светофоры - на автомобильной части...а трамваи не регулируются ничем.

И таких мет полно. Например на Б.Гагарина ост.Ушинского

И еще я тоже постоянно задаюсь вопросом. Надо бы открыть правила и, может быть, там есть ответ, но пока руки не дотянулись, как говорится... Кольцо трамвая на ВРЗ. Оно в двух местах пересекается с пешеходной дорожкой. Должен ли трамвай пропускать пешехода или он имеет преимущество?

[gdv1969]

40 минут назад, mNata сказал:

Кольцо трамвая на ВРЗ. Оно в двух местах пересекается с пешеходной дорожкой. Должен ли трамвай пропускать пешехода или он имеет преимущество?

Цитата

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу **, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

Нужен знак пешеходного перехода через трамвайные пути... или разметка.

[mNata]

Только что, gdv1969 сказал:

Нужен знак пешеходного перехода через трамвайные пути... или разметка.

Конечно же их нет)

[gdv1969]

1 минуту назад, mNata сказал:

Конечно же их нет)

тут тогда вот этот пункт мог бы подойти... но про трамваи ни слова нет

Цитата

При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

 

[Andrej84]

3 минуты назад, gdv1969 сказал:

Нужен знак пешеходного перехода через трамвайные пути... или разметка.

Тогда почему на Толмачёва пропускают?

[Andrej84]

1 минуту назад, gdv1969 сказал:

тут тогда вот этот пункт мог бы подойти...

Мог бы, только в этом случае у пешехода нет преимущества по отношению к ТС. 

[gdv1969]

1 минуту назад, Andrej84 сказал:

Тогда почему на Толмачёва пропускают?

Ну не давить же... жест доброй воли.

Я на машине если вижу пешехода, прущегося поперёк проезжей части, то лучше пропущу, чем оставлю стоять посреди дороги... (учитывая интенсивность движения, конечно...).

[Andrej84]

2 минуты назад, gdv1969 сказал:

Ну не давить же... жест доброй воли.

А на Куйбышева добрая воля закончилась? Там ситуация реально хуже, "островок безопасности" между ПЧ и ТП намного уже.

[Andrej84]

3 минуты назад, gdv1969 сказал:

Я на машине если вижу пешехода, прущегося поперёк проезжей части, то лучше пропущу, чем оставлю стоять посреди дороги... (учитывая интенсивность движения, конечно...).

Понятно, что если он уже на траектории движения находится, то никто специально давить его не будет. А вот если вижу попытку метнуться через дорогу в неположенном месте, то таких не пропускаю.

[friend]

где то было разъяснение на примере мира/карпинского/стахановская, там правда регулируемый переход, но суть сводилась к тому, что часть с трамвайными путями, не регулируется и там трамвай нужно пропускать, идя на "свой зеленый", то есть если пешеход хочет попасть с мира на стахановскую, то он переходит мира на свой зеленый, доходит до трамвайных путей, там пропускает трамвай, и потом переходит стахановскую.

такое разъяснение было после того как там пешеход попал под трамвай/ну или трамвай сбил пешехода...

приводились какие то отсылки к разным пунктам пдд, и, естественно, к горячо любыми ПДДД ГОСТам, все свелось к тому, что сделано все криво/косо, не очевидно и неоднозначно, но все формально правильно, и да, том участке вагоновожатые преимущественно пропускают пешеходов, хотя и не должны согласно формальному закону.

[Алек-С]

Как будто нельзя поставить допсветофоры на таких участках. Это ведь решено, например в районе перекрёстка Революции-Сибирская. Там светофоры для пешеходов отдельно автодорогу, отдельно на трамваи.

[Andrej84]

1 час назад, Алек-С сказал:

Как будто нельзя поставить допсветофоры на таких участках. Это ведь решено, например в районе перекрёстка Революции-Сибирская. Там светофоры для пешеходов отдельно автодорогу, отдельно на трамваи.

Можно конечно. Но мы обсуждаем конкретный случай, без допсветофоров.

[none]

1 час назад, Алек-С сказал:

Это ведь решено, например в районе перекрёстка Революции-Сибирская. Там светофоры для пешеходов отдельно автодорогу, отдельно на трамваи.

Причём ещё и включаются в разное время 

[bazil959]

7 часов назад, mNata сказал:

Кольцо трамвая на ВРЗ. Оно в двух местах пересекается с пешеходной дорожкой. Должен ли трамвай пропускать пешехода или он имеет преимущество?

ну там же по другому, именно трамвайные пути пересекают тротуар, трамвай и пропускать должен, если по букве пдд, считаю.

никакие знаки и не нужны. редко трамвай там встречаю, но если бывает подстраиваю шаг, чтобы он передо мной проехал.

3 часа назад, Dove сказал:

Причём ещё и включаются в разное время 

и на революции куйбышева так.

опасное место, если от 7пятниц переходить по революции через куйбышева.

[Мистика]

11.12.2023 в 16:50, gdv1969 сказал:

На переходе у стадиона "Звезда" та же история - переход и светофоры - на автомобильной части...а трамваи не регулируются ничем.

Всей душой ненавижу это место. Места мало, люди ходят как попало, а стоя на светофоре спиной к путям всегда боялась быть зацепленной трамваем ...