Что-то экономическое из Авто - "Полный список штрафов и изменений"

[Крестьянин]

13 часов назад, friend сказал:

а также 

только даже больше чем полстраны без дорог))

Развитая дорожная сеть и плотность населения взаимосвязаны, в любой стране/любом регионе. Кому  нужен 4 полосный ПЛАТНЫЙ автобан в Ныроб?!!?

[friend]

15 минут назад, Крестьянин сказал:

Кому  нужен 4 полосный ПЛАТНЫЙ автобан в Ныроб?!!?

есть и обратная сторона, что плотность населения более плотная, там где более развитая дорожная сеть, в части Ныроба наверно не самый стереотипный пример, но есть примеры, когда строительство дорог давало новую жизнь близ лежащим населенным пунктам, впрочем так же как и забирало, когда строили какой-либо новый обход...

но изначальный посыл был в том, что дорожная сеть развивалась не только при Советах, за последние 35 лет, было открыто не мало новых километров. тот же злополучный чусовской мост, появился уже не при ссср.

[Turist123]

8 часов назад, friend сказал:

ну а то, что УСИ уже нет, нового договора не нужно, т.к. юридический правопреемник отвечает по всем вопросам существующих договоров

Вы это Герману расскажите про вклады эпохи Советов. Хреново отвечает, не находишь? А попросту говоря не желает отвечать совсем.  Вот только давайте  , плиз, в мелочи не вдаваться  , мы же с вами в общем и целом говорим 

[Andrej84]

14 часов назад, Turist123 сказал:

По теме 

 

 

Что не так опять?

[friend]

8 часов назад, Turist123 сказал:

Хреново отвечает, не находишь? А попросту говоря не желает отвечать совсем.

честно говоря вообще не знаю, что отвечает, не в курсе темы, ибо не актуально, все что там было, давно уже снято с какой-либо индексацией и пропито. да и условия выплат по тем вкладам определяет далеко не Греф, а более высокие власть имущие.

[Turist123]

13.01.2025 в 08:47, friend сказал:

да и условия выплат по тем вкладам определяет далеко не Греф, а более высокие власть имущие.

А то я не знал, епта. Как обычно, ничего нового, очередное копание в мелочах. Ты в общем и целом продвигаешь тему - правоприемников и соответственно ответственности в этом русле... я не против, это правильно, наоборот показываю тебе, что не работает твой идеальный механизм , сбоит вообщем. В том, что не отрицаешь РФ как правоприемника СССР уже неплохо, и на том спасибо 

13.01.2025 в 08:47, friend сказал:

честно говоря вообще не знаю, что отвечает, не в курсе темы, ибо не актуально, все что там было, давно уже снято с какой-либо индексацией и пропито.

Так если не знаешь чего возражаешь. Да и ты собственно говоря не показатель совсем, кроме тебя слава богу хватает народу в стране.

Вот некоторые цифры, на 1991 суммарный объём замороженных вкладов порядка 360 млрд рублей, при общем бюджете СССР на 1990 год 513,2 млрд., внутренний долг примерно % 60 - 70 ВВП, при общих внешних долгах страны (для сравнения) на тот момент  12 %. , на 1999 год цифры уже несколько иные - внешний долг вырос до 77 % ВВП,  ну то есть примерно верно сравнялся с внутренним (замороженным), но к 2008у, размер внешнего долга уже упал с 77 до 2% ВВП  Вернёмся к твоей позиции ответственности, почему до сих пор не закрыт внутренний долг перед населением , тогда как внешние долги были закрыты практически полностью ещё в первой десятке нулевых? Не было возможности? Или не посчитали нужным? 

Ну и Герман мог бы поактивнее как-то участвовать в этом, помочь :) государству в трудное время, поделиться своей прибылью , о которой он так рьяно ежегодно докладывает наверх, его харя не треснет , если пожертвует , даст в долг, одолжит так сказать государству, а сам пусть ждёт возврата лет 20 - 30…

[friend]

3 часа назад, Turist123 сказал:

Вернёмся к твоей позиции ответственности, почему до сих пор не закрыт внутренний долг перед населением , тогда как внешние долги были закрыты практически полностью ещё в первой десятке нулевых? Не было возможности? Или не посчитали нужным? 

не в курсе какая очередность у внутренних и внешних кредиторов, может быть каким то образом определена, а может быть на личное усмотрение кого-либо из высокого кабинета, но в этих цифрах, нет информации о том, какой долг внутреннего долга, был, к примеру 08 году? он ни на копейку не уменьшился с 91 года? мне же что-то выплатили, как минимум на эти копейки должно быть уменьшение, хотя может быть мы о разных активах говорим, я честно говоря даже сейчас не скажу, что там мне выплачивали и за что.

3 часа назад, Turist123 сказал:

Ну и Герман мог бы поактивнее как-то участвовать в этом, помочь :) государству в трудное время, поделиться своей прибылью

опять же с учетом, того что основной акционер сам минфин, то странно делиться с самим собой)) впрочем это уже точно оффтоп.

[Turist123]

51 минуту назад, friend сказал:

опять же с учетом, того что основной акционер сам минфин, то странно делиться с самим собой)) впрочем это уже точно оффтоп.

Герман это собирательный образ. Не впадайте в крайности, научитесь понимать написанное комплексно. Ну и основной это всё же не единственный ведь …

Да и сам Греф кем и где был все все эти годы , начиная хотя бы с 1990 , неужели в правительстве на соседней планете работал :)

56 минут назад, friend сказал:

мне же что-то выплатили, как минимум на эти копейки должно быть уменьшение, хотя может быть мы о разных активах говорим, я честно говоря даже сейчас не скажу, что там мне выплачивали и за что.

Весело. Что может уменьшиться  , если вы даже не можете определено сказать сколько , когда и за что вам выплатили. Вообще странно выглядит- то ли выплатили , то ли нет …вклад он и в Африке вклад

58 минут назад, friend сказал:

но в этих цифрах, нет информации о том, какой долг внутреннего долга, был, к примеру 08 году?

Давайте хоть что-то вы найдёте самостоятельно , было бы здорово подвести некий итог , хотя бы на 2008 год. Но боюсь он вас расстроит

1 час назад, friend сказал:

не в курсе какая очередность у внутренних и внешних кредиторов, может быть каким то образом определена, а может быть на личное усмотрение кого-либо из высокого кабинета,

Кстати , об Африке (опять же собирательный термин) за какие такие заслуги многим странам , нашим должникам, простили долги? Они немалые. Одним росчерком пера. А собственному народу *выплачивают* с горем пополам вот уже лет 25 и никак выплатить не могут Якобы что-то кому-то куда-то  , но опять же то ли идут выплаты  , то ли заморожены , вообщем нет там прозрачности , нет официальной информации и отчётности, по ощущениям народ уже просто плюнул на этот квест. Нравится вам или нет, тема выплат до сих пор не закрыта и вывод тут банально прост - умышленное затягивание процесса,  нежелание заплатить по счетам. И Герман тут , как образ, так и лично играет тут далеко не последнюю роль 

[Predator]

8 часов назад, Turist123 сказал:

Кстати , об Африке (опять же собирательный термин) за какие такие заслуги многим странам , нашим должникам, простили долги?

А слыхал, ща еще и космодром там строить будем за свой счет

[Алек-С]

15.01.2025 в 01:24, Turist123 сказал:

Кстати , об Африке (опять же собирательный термин) за какие такие заслуги многим странам , нашим должникам, простили долги?

Кстати А какие варианты взыскания этих долгов существовали ? Авиация и флот ?

Классно тема про штрафы для водителей в РФ повернулась

[Predator]

1 час назад, Алек-С сказал:

Кстати А какие варианты взыскания этих долгов существовали ? Авиация и флот ?

Классно тема про штрафы для водителей в РФ повернулась

ну то есть неплатежеспособность этих контрагентов обнаружилась ВДРУГ?

[Алек-С]

1 минуту назад, Predator сказал:

ну то есть неплатежеспособность этих контрагентов обнаружилась ВДРУГ?

Мы же конкретно по Африку, да ? Там "неплатёжеспособность" была ПОЛНОСТЬЮ ясна ещё ДО выдачи этих кредитов. Потому как "кредитом" всё это называлось лишь для красивой дипломатической обёртки прямого финансирования "наших сукиных сынов" :) Ну и денег живых никто в руки не давал, только натуральные поставки.. Прошло время (много времени), оплаченные задачи были выполнены (или нет), там теперь уже совсем другие люди, а с ними опять надо в новые игры играть.. 

[Predator]

Только что, Алек-С сказал:

Мы же конкретно по Африку, да ? Там "неплатёжеспособность" была ПОЛНОСТЬЮ ясна ещё ДО выдачи этих кредитов. Потому как "кредитом" всё это называлось лишь для красивой дипломатической обёртки прямого финансирования "наших сукиных сынов" :) Ну и денег живых никто в руки не давал, только натуральные поставки.. Прошло время (много времени), оплаченные задачи были выполнены (или нет), там теперь уже совсем другие люди, а с ними опять надо в новые игры играть.. 

ух ты. А ты еще не совсем безнадежен

[Алек-С]

фи

[Turist123]

4 часа назад, Алек-С сказал:

Кстати А какие варианты взыскания этих долгов существовали ? Авиация и флот ?

А что там мало полезных ископаемых? Русал ведь работает там, это как вариант просто. Да пусть бананами всю жизнь отдают:), какая разница чем. У меня другой вопрос ведь , зачем их нужно было списывать в ноль. Вы же прекрасно понимаете , что долги это своего рода инструмент влияния. Пока они есть , некая возможность влияния и зависимости этих стран от нас есть. Пусть даже чисто гипотетически. Ну реструктурировали, обозначили , пусть на бумаге .. что-то списали в угоду чему-то, тут я не против , зачем подчистую? И вообще , если всё всем прощать у них может сложится впечатление что и отдавать нам в будущем тоже ничего не нужно, простят же в очередной раз, делов то :) Другой вопрос, да , как их выцарапать оперативно оттуда, а нужна ли эта оперативность? , лежи они там до лучших времён как говорится … главное есть и есть что взыскивать :)

2 часа назад, Алек-С сказал:

Мы же конкретно по Африку, да ?

Не только. Общие цифры засекречены , но в сети есть некая аналитика , общие прощённые долги по всем странам мира порядка 150 млрд долларов. Это много? Впечатляет честно говоря, если принять во внимание , что по разным оценкам это половина нашего годового дохода бюджета 

3 часа назад, Алек-С сказал:

Прошло время (много времени), оплаченные задачи были выполнены (или нет), там теперь уже совсем другие люди, а с ними опять надо в новые игры играть.. 

Вооот. Правильно , совсем другие люди. Вспомним Сирию и что с ней случилось, и наши прошенные ей долги порядка 10 млрд (в долларах конечно). Согласитесь , был бы долг, работать с новыми людьми было бы гораздо эффективнее я считаю. 

Вот например , с КНДР поступили гораздо разумнее, но всё равно по принципу широкой русской души , списали большую часть, 90% -  11 млрд, а 1 млрд оставили с формулировкой - остаток долга в размере более $1 млрд будет использоваться по схеме «долг в обмен на помощь» в сфере образования, здравоохранения и энергетики при реализации совместных проектов в КНДР.

ps. Лучше бы мне ипотеку простили 

[Turist123]

15.01.2025 в 10:06, Predator сказал:

А слыхал, ща еще и космодром там строить будем за свой счет

Дабы закрыть тему вкладов и надлежащего их исполнения заветных желаний :) Попались интересные циферки про вклады СССР

Цитата

Всю реальную сумму утраченного гражданами вернуть нереально. Только с 1991 года по 1996-й из-за галопирующей инфляции вклады обесценились в 6000 раз, то есть на момент начала выплат государство по-хорошему должно было гражданам не 345 млрд рублей, а 2000 трлн рублей.

Ну то есть исполнить обязательства по внутреннему долгу соразмерно вкладу по ценам сегодняшнего дня крайне проблематично,  иными словами , специально для friend уточню, что на условную сумму, которую он условно получил , назвав выше копейками и которую он пропил :) можно было тогда приобрести автомобиль, а сегодня на выплаченный кэш купить лишь недорогой велосипед.

[vatnik137]

12.01.2025 в 21:34, Крестьянин сказал:

Развитая дорожная сеть и плотность населения взаимосвязаны, в любой стране/любом регионе. Кому  нужен 4 полосный ПЛАТНЫЙ автобан в Ныроб?!!?

платная дорога - просто капремонт в другом исполнении.
Современное долговое экономическое развитие не предполагает кибернетический подход. И почему-то оплот капитализма США и Европы являются незыблимым примером для развития.
Хотя очевидно, что качество транспортной сети, в том числе и дорог напрямую влияет на экономическую активность граждан.

Но пока развитие идет в "дойном" векторе, то так и будет. Ныроб сдохнет, доиться не будут, придумают другой способ.
Но события развиваются весьма быстро, это в Царской России можно было десятилетиями на дойной схеме сидеть, сейчас все сильно быстрее.

По примеру приватизационных нуворишей, когда после нулевых похапали магазины, начали сдавать их в аренду и получать баснословные деньги. Условно в 2007 году ~2-3 млн в месяц(грязными), но при сдаче в аренду кап затраты - копейки.
даже 20 лет не прошло, а арендных площадей хоть ж ешь. За хорошую московскую квартиру можно в перми здание купить.

Изменено 20.01.2025, 11:04:26 пользователем vatnik137