Заброшенный участок. как найти хозяев?

[Dvinnn]

21 час назад, Predator сказал:

а как они зарегистрировали его без межевания?

Межевание нужно лишь для того, чтобы можно было его продать либо для уточнения границ участка при наличии тёрок с соседом касательно границ. А для повседневной деятельности межевание не играет никакой роли.

[Dvinnn]

2 часа назад, Ясный сокол сказал:

Отсутствие межевания не является препятствием для оформления прав собственности. Ссылка

Нужно только чтобы у участка был кадастровый номер, тогда его можно купить/продать. 

 

С 2018 года каждые виды сделок с не имеющей установленных межей землей запрещены. Исключений из нового положения не предусмотрено, однако, отсутствие межевания не выступает препятствием землепользованию.

[Predator]

2 минуты назад, Dvinnn сказал:

Межевание нужно лишь для того, чтобы можно было его продать либо для уточнения границ участка при наличии тёрок с соседом касательно границ. А для повседневной деятельности межевание не играет никакой роли.

Ну вот и я примерно так же представлял. Раз межевания нет, а регистрация долевой собственности сделана недавно - значит вступили в наследство новые собственники....

[Dvinnn]

Только что, Predator сказал:

Ну вот и я примерно так же представлял. Раз межевания нет, а регистрация долевой собственности сделана недавно - значит вступили в наследство новые собственники....

Скорее всего!

И, что характерно, многим наследникам участки нужны постольку-поскольку.

А раз так, то Вам имеет смысл на них выйти с предложением о приобретении понравившегося участка.

Как их вызвать? Как минимум, поставить туалет.. 

 

[Dvinnn]

Только что, Dvinnn сказал:

Как их вызвать? Как минимум, поставить туалет.. 

 

Тем самым Вы выразите желание видеть хоть кого-то из собственников для начала диалога и заявите о намерении приобрести данный участок

[Ясный сокол]

09.09.2022 в 11:35, Dvinnn сказал:

С 2018 года каждые виды сделок с не имеющей установленных межей землей запрещены. Исключений из нового положения не предусмотрено, однако, отсутствие межевания не выступает препятствием землепользованию.

можете ссылку на закон скинуть, а то кто-то говорит, что с 01.01.2021г., а в Земельном кодексе об этом вообще ни слова.

[Dvinnn]

1 час назад, Ясный сокол сказал:

можете ссылку на закон скинуть, а то кто-то говорит, что с 01.01.2021г., а в Земельном кодексе об этом вообще ни слова.

Вот Вам ссылка на статью, раскрывающую глаза на многое, касающееся данного вопроса и дающую ответы на многие вопросы: https://gzmkad.ru/stati/mogno-li-prodat-ili-podarit-uchastok-bez-megevaniyahttps://gzmkad.ru/stati/mogno-li-prodat-ili-podarit-uchastok-bez-megevaniya

[Dvinnn]

1 час назад, Ясный сокол сказал:

можете ссылку на закон скинуть, а то кто-то говорит, что с 01.01.2021г., а в Земельном кодексе об этом вообще ни слова.

Ну и причины для проведения межевания ЗУ: https://kadastr.ru/magazine/news/nazvany-tri-osnovnye-prichiny-provesti-mezhevanie-zemelnogo-uchastka/

[Ясный сокол]

3 минуты назад, Dvinnn сказал:

Вот Вам ссылка на статью, раскрывающую глаза на многое, касающееся данного вопроса и дающую ответы на многие вопросы: https://gzmkad.ru/stati/mogno-li-prodat-ili-podarit-uchastok-bez-megevaniyahttps://gzmkad.ru/stati/mogno-li-prodat-ili-podarit-uchastok-bez-megevaniya

Таких статей в интернете вагон, но толку от них ноль, потому что эти умозаключения ничем не подкреплены. Ни одной ссылки на конкретную статью закона или приказа. 

[Dvinnn]

18 минут назад, Ясный сокол сказал:

Таких статей в интернете вагон, но толку от них ноль, потому что эти умозаключения ничем не подкреплены. Ни одной ссылки на конкретную статью закона или приказа. 

Спойлер

Данная норма введена на основании Федерального закона от 22.12.2014 № 447-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный  закон «О государственном кадастре недвижимости» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» и распространяется на земельные участки, предоставленные для ведения садоводства, личного подсобного хозяйства, дачного хозяйства, огородничества, индивидуального гаражного или  индивидуального жилищного строительства.

Изменено 12.09.2022, 05:10:17 пользователем Dvinnn

[Seastar]

1 час назад, Ясный сокол сказал:

можете ссылку на закон скинуть, а то кто-то говорит, что с 01.01.2021г., а в Земельном кодексе об этом вообще ни слова.

из того что нашла

https://www.profkadastr.ru/articles/172-est-li-zapret-sdelok-s-zemelnymi-uchastkami-bez-ustanovlennyh-granic-s-1-janvarja-2018-goda-otvet-naiden.html

https://www.consultant.ru/law/hotdocs/27835.html/

https://pravozem.ru/img/pdf/art-mejevanie-2018-zakon.pdf

вот эти нормы надо изучить

[Dvinnn]

Разъяснения позиции Верховного Суда по видам разрешенного использования земельных участков: 

Спойлер

15.11.2018

Национальная кадастровая служба (члены РГУД) подготовила разъяснения позиции Верховного суда о видах разрешенного использования (Обзор практики утвержден Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 14.11.2018)

Верховным судом Российской Федерации с целью установления единообразия судебной практики судов общей юрисдикции и арбитражных судов подготовлен Обзор практики рассмотрения судами дел, связанных с изменением вида разрешенного использования земельного участка (утвержден Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 14.11.2018) (далее – Обзор) 

Основные выводы Обзора: 

1. Собственник вправе самостоятельно выбирать основные и вспомогательные виды разрешенного использования принадлежащего ему земельного участка без дополнительных разрешений и согласований. Необходимым условием для реализации такого права является наличие утвержденных в установленном порядке правил землепользования и застройки и соответствие выбранного вида разрешенного использования видам, установленным для территориальной зоны, в границах которой расположен такой земельный участок. 

Суд пояснил, что изменение сведений о разрешенном использовании земельного участка в Едином государственном реестре недвижимости (далее – ЕГРН) в таком случае осуществляется на основании заявления заинтересованного лица и необходимых для кадастрового учета документов с использованием процедуры кадастрового учета изменений объекта недвижимости. 

2. Изменение арендатором находящегося в публичной собственности земельного участка по существу направлено на обход предусмотренной земельным законодательством для предоставления земельных участков процедуры торгов, в связи с чем: 

арендатор находящегося в публичной собственности земельного участка не вправе требовать изменения вида разрешенного использования такого участка и внесения соответствующих изменений в договор аренды, заключенный по результатам торгов;

изменение вида разрешенного использования земельного участка на иной, предусмотренный градостроительным регламентом, не допускается в том случае, когда такое изменение не соответствует установленным законом правилам предоставления земельных участков, находящихся в публичной собственности.

3. Основным условием принятия решения как предоставлении разрешения на условно разрешенный вид использования земельного участка, так и об отказе в предоставлении такого разрешения является соблюдение установленных в Градостроительном кодексе Российской Федерации (далее - ГрК РФ) административных процедур, в том числе проведение публичных слушаний или общественных обсуждений. 

4. Предоставление земельного участка исключительно для размещения объектов в соответствии установленным градостроительным регламентом вспомогательным видом его разрешенного использования, не допускается. 

Суд разъяснил, что правило об использовании вспомогательных виды разрешенного использования совместно с основными и условно разрешенными видами использования установлено для одного земельного участка и не может толковаться как предоставление права осуществлять основной вид разрешенного использования на одном земельном участке, а вспомогательный – на другом, смежном с ним, в отсутствие осуществления на этом же участке основного вида разрешенного использования. 

5. Установление правилами землепользования и застройки территориальной зоны без учета существующего землепользования не противоречит нормам ГрК РФ и не может быть признано нарушением прав и законных интересов собственников соответствующих земельных участков. 

Доводы суда: 

генеральный план является документом, определяющим стратегию градостроительного развития муниципальных образований, в связи с чем он может не соответствовать фактическому использованию территории и допускать потенциальное изменение ее назначения;

основой для подготовки правил землепользования и застройки является генеральный план, в связи с чем неотражение в правилах землепользования и застройки территориальной зоны с учетом перспектив градостроительного развития, установленных генеральным планом, противоречит нормам ГрК РФ;

положения части 8 статьи 36 ГрК РФ, пункта пункт 4 статьи 85 Земельного кодекса Российской Федерации (далее – ЗК РФ) предусматривают возможность использования земельных участков по прежнему назначению без установления срока приведения их в соответствие с градостроительным регламентом, за исключением случаев, в которых использование таких земельных участков и объектов капитального строительства опасно для жизни или здоровья человека, окружающей среды, объектов культурного наследия.

6. Вид разрешенного использования земельного участка может быть установлен органом публичной власти в случае, если он не был определен при предоставлении такого земельного участка, при этом отказ органа публичной власти в совершении указанных действий является незаконным. 

7. Градостроительные регламенты, установленные для территориальных зон правилами землепользования и застройки, могут включать в себя различные виды разрешенного использования с учетом особенностей градостроительного развития соответствующей территории и возможности сочетания таких видов разрешенного использования. 
Так, суд признал установление для территориальной зоны «ведение огородничества» градостроительного регламента, включающего вид разрешенного использования «ведение садоводства», правомерным и не нарушающим прав правообладателей земельных участков в границах территориальной зоны на использование принадлежащих им земельных участков, в том числе, на размещение на них садовых домов. 

8. Изменение вида разрешенного использования земельного участка не допускается в случае, если такой земельный участок не соответствует предельным размерам и параметрам, установленным для запрашиваемого вида разрешенного использования. 

Как указал суд с учетом пункта 1 статьи 11.9 ЗК РФ, пункта 9 статьи 1 и статей 37 и 38 ГрК РФ, предельные (минимальные и (или) максимальные) размеры земельных участков и предельные параметры разрешенного строительства, установленные в градостроительном регламенте, должны соотноситься с видами разрешенного использования земельных участков, поскольку виды разрешенного использования являются, по сути, видами деятельности, осуществлять которую возможно при обязательном соблюдении требований, установленных градостроительным регламентом. 

При этом суд пояснил, что в подобных случаях правообладатель вправе обратиться за получением разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции в порядке, установленном статьей 40 ГрК РФ.

 

[Dvinnn]

5 минут назад, Seastar сказал:

из того что нашла

https://www.profkadastr.ru/articles/172-est-li-zapret-sdelok-s-zemelnymi-uchastkami-bez-ustanovlennyh-granic-s-1-janvarja-2018-goda-otvet-naiden.html

 

Данная статья не актуальна ввиду того, что она была написана до конца 2017 года.

На тот момент автор данной статьи сделал следующий вывод:

Спойлер

Итак, ответ на вопрос: Есть ли запрет сделок с земельными участками без установленных границ с 1 января 2018 года?

Действующим законодательством РФ запрет сделок с земельными участками без определенных в установленном порядке границ не установлен. Однако, такой запрет может быть определен законодателями до конца 2017 года, необходимо отслеживать происходящие изменения законодательства РФ в сфере земельных отношений.

 

Комментарий редакции:

Действующее законодательство РФ не содержит норм, запрещающих распоряжаться земельным участком, границы которого не установлены, а также необходимость внесения в ЕГРН сведений о границах ранее учтенных земельных участков в какие-либо конкретные сроки.

 

[Dvinnn]

Только что, Dvinnn сказал:

Данная статья не актуальна ввиду того, что она была написана до конца 2017 года.

На тот момент автор данной статьи сделал следующий вывод:

  Скрыть контент

Итак, ответ на вопрос: Есть ли запрет сделок с земельными участками без установленных границ с 1 января 2018 года?

Действующим законодательством РФ запрет сделок с земельными участками без определенных в установленном порядке границ не установлен. Однако, такой запрет может быть определен законодателями до конца 2017 года, необходимо отслеживать происходящие изменения законодательства РФ в сфере земельных отношений.

 

Комментарий редакции:

Действующее законодательство РФ не содержит норм, запрещающих распоряжаться земельным участком, границы которого не установлены, а также необходимость внесения в ЕГРН сведений о границах ранее учтенных земельных участков в какие-либо конкретные сроки.

 

Вилами по воде, что называется...

[Ясный сокол]

14 минут назад, Dvinnn сказал:

  Показать контент

Данная норма введена на основании Федерального закона от 22.12.2014 № 447-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный  закон «О государственном кадастре недвижимости» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» и распространяется на земельные участки, предоставленные для ведения садоводства, личного подсобного хозяйства, дачного хозяйства, огородничества, индивидуального гаражного или  индивидуального жилищного строительства.

Данный закон вносит поправки в 221-ФЗ, который немного не о том. 

[Ясный сокол]

Есть три основных закона: Земельный кодекс РФ, 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" и 221-ФЗ "О кадастровой деятельности". Нигде ограничений по сделкам по неотмежеванным участкам нет. Коллега в прошлом году продала участок без границ без каких-либо проблем. 

[Predator]

4 минуты назад, Ясный сокол сказал:

 Коллега в прошлом году продала участок без границ без каких-либо проблем. 

интересно девки пляшут. И новый покупатель без каких либо проблем зарегал его на себя? \

а то продать и зарегистрировать - "слегка" разные вещи.

[Ясный сокол]

Только что, Predator сказал:

интересно девки пляшут. И новый покупатель без каких либо проблем зарегал его на себя? \

а то продать и зарегистрировать - "слегка" разные вещи.

Ну да, садовый участок правда и за наличку, но я не думаю, что это что-то принципиально меняет. В случае ипотеки, насколько я знаю, межевание просит сам банк, а не росреестр, потому что берет землю в залог. 

[Вэл]

Покупал землю в декабре-январе. Без межевания не регистрируют сделки.

[Ясный сокол]

10 минут назад, Вэл сказал:

Покупал землю в декабре-январе. Без межевания не регистрируют сделки.

есть аргументация регистратора?

[Вэл]

При приеме доков отказывают. Сказали надо.

Купил участок с межеванием. На номера законов мне пофиг. Мне участок нужен был. Без проблем и геморроев.