топонимика Городской совет по топонимике и его творчество

[gdv1969]

ну всё.... Ещё -1 Карл Маркс

Цитата

Площадь Карла Маркса – ВСЁ!

Ее официально переименовали в площадь Трудовой доблести. Такое постановление подписал мэр Перми Эдуард Соснин.

 

Цитата

Площадь Карла Маркса расположена в Свердловском районе города Перми на пересечении улиц Карла Маркса (ныне – улицы Сибирской), Чернышевского и Белинского. На этом месте до 1917 г. заканчивалась территория города. Своё наименование площадь получила по решению исполнительного комитета Пермского городского Совета депутатов трудящихся 19 мая 1977 г. Самое приметное здание площади – научно-исследовательский и проектный институт АО «ВНИИ Галургии», основанный в 1972 г.

В 2011 г. в Совете по топонимике обсуждался вопрос о переименовании площади Карла Маркса в площадь Европы, но решение так и не было принято из-за несогласия жителей города с этими намерениями. В 2021 г. жители Перми выбирали место, на котором должна появиться стела «Город трудовой доблести». По итогу голосования пермяки выбрали площадь Карла Маркса.

 

 

 

[gdv1969]

9 минут назад, gdv1969 сказал:

Ещё -1 Карл Маркс

Первая "потеря":

Цитата

В советский период улица Сибирская носила имя Карла Маркса. В 1998 году ей было возвращено историческое название. По улице Карла Маркса располагаются главный корпус Пермского государственного педагогического института (ныне университет) и здание клуба МВД.

 

[gdv1969]

Цитата

В 2021 г. жители Перми выбирали место, на котором должна появиться стела «Город трудовой доблести». По итогу голосования пермяки выбрали площадь Карла Маркса.

... чем, подозреваю, спровоцировали и нынешнее переименование площади

[Mrachniy]

Жаль... Утрачено очередное привычное название. Запоминать не буду, оставлю в памяти все как было.

[Dim193]

12 минут назад, Mrachniy сказал:

Жаль... Утрачено очередное привычное название. Запоминать не буду, оставлю в памяти все как было.

Екатерининскую, Петропавловскую, Монастырскую и т.д. тоже не хотелось запоминать, но  запомнилось...Практичность побеждает...

[Mrachniy]

Только что, Dim193 сказал:

Екатерининскую, Петропавловскую, Монастырскую и т.д. тоже не хотелось запоминать, но  запомнилось...Практичность побеждает...

Да, увы. Наверно запомним и это. Забавно, но мой сын, родившийся в 1993 году, прекрасно помнит именно старые названия этих улиц.

[avgri]

09.07.2025 в 20:31, Mrachniy сказал:

Жаль... Утрачено очередное привычное название. Запоминать не буду, оставлю в памяти все как было.

Подобные переименования - мелки и гнусны.  Выглядит как месть ничтожеств великому человеку. Легко кусать мёртвого льва (с)
Маркс — останется в веках. А их забудут раньше, чем до кладбища довезут. 

Изменено 14.07.2025, 05:02:47 пользователем avgri

[avgri]

23.06.2025 в 13:32, Jeniver сказал:

Вот только... чем провинился Салтыков-Щедрин?

Да только тем же, что и Карл Маркс в Перми - ничтожествам нет угодил

[Nick66]

7 часов назад, avgri сказал:

а только тем же, что и Карл Маркс в Перми - ничтожествам нет угодил

Господи, сколько пафоса! Успокойтесь уже, мы все в сравнении с Марксом ничтожества. И вы, кстати, тоже. 

Вас никто не заставляет принимать названия, даже если они неудачные. Можете до смерти называть улицу Карла Маркса и площадь его же. Можете летать в Ленинград или в Куйбышев, можете даже жить в Молотове. Главное в своем когнитивном диссонансе с ума не сходите))

Изменено 14.07.2025, 17:31:28 пользователем Nick66

[avgri]

В равной степени мне никто не мешает высказывать своё мнение о переменованиях и их организаторах. Впрочем, Вам никто не мешает с ним не соглашаться. Совершенно не понимаю причин агрессии. 
Кроме путаницы, никакой очевидной пользы от этой имитации бурной деятельности я не вижу. 

[analiser]

14.07.2025 в 10:02, avgri сказал:

Подобные переименования - мелки и гнусны.  Выглядит как месть ничтожеств великому человеку. Легко кусать мёртвого льва (с)

Улица Фридриха Энгельса зато еще пока осталась. Этому великому человеку пока никто не мстит

[Nick66]

2 часа назад, avgri сказал:

В равной степени мне никто не мешает высказывать своё мнение о переменованиях и их организаторах. Впрочем, Вам никто не мешает с ним не соглашаться. Совершенно не понимаю причин агрессии. 
Кроме путаницы, никакой очевидной пользы от этой имитации бурной деятельности я не вижу. 

Вам показалось, никакой агрессии у меня нет. Есть удавление - да. Поэтому и удивляюсь, вам не понравилось и всех ничтожествами обозвали ))

[Nick66]

2 часа назад, analiser сказал:

Улица Фридриха Энгельса зато еще пока осталась. Этому великому человеку пока никто не мстит

Еще есть улицы Карла Либкнехта и Розы Люксембург)) И даже Кантонской коммуны) Много тут людей знают о Кантонском восстании?) 

[Nick66]

2 часа назад, avgri сказал:

Кроме путаницы, никакой очевидной пользы от этой имитации бурной деятельности я не вижу. 

Мне кажется, что лучший аргумент привел уважаемый Алекс-С. Площадь изначально имела название Маркса. Переименовали ее в угоду конъюктурщины. А путаница настолько быстро проходит, что это несерьезно...

[avgri]

4 часа назад, analiser сказал:

Улица Фридриха Энгельса зато еще пока осталась. Этому великому человеку пока никто не мстит

Ну... он же "социально близкий" :-) Фабрикант, эксплуататор немецкого пролетариат. И спонсор Карла Маркса :-) 
 

Кантонское восстание и Кантонская коммуна - вот даже не припомню, в каком году оно было. Спросил у Гугла...  Почти 100 лет назад

Изменено 15.07.2025, 09:08:02 пользователем avgri

[Mrachniy]

6 часов назад, Nick66 сказал:

Мне кажется, что лучший аргумент привел уважаемый Алекс-С. Площадь изначально имела название Маркса. Переименовали ее в угоду конъюктурщины. А путаница настолько быстро проходит, что это несерьезно...

Так и предыдущие "возвращения историчесих наименований" были такой же конъюнктурщиной. Просто мотивация была несколько иной. Но мода изменчива...

[Nick66]

3 часа назад, Mrachniy сказал:

Так и предыдущие "возвращения историчесих наименований" были такой же конъюнктурщиной. Просто мотивация была несколько иной. Но мода изменчива...

в таком случае и советские названия появились сверху более старых. И тут уж либо вернуться вообще к первоназванию, либо принимать изменения как неотъемлемую часть жизни 

Как говорили древние: tempora mutantur, et nos mutamur in illis. Времена меняются и мы меняемся вместе с ними 

Изменено 15.07.2025, 17:20:05 пользователем Nick66

[Mrachniy]

20 часов назад, Nick66 сказал:

в таком случае и советские названия появились сверху более старых. И тут уж либо вернуться вообще к первоназванию, либо принимать изменения как неотъемлемую часть жизни 

Как говорили древние: tempora mutantur, et nos mutamur in illis. Времена меняются и мы меняемся вместе с ними 

Полностью согласен. Я бы оставил советские наименования, современному человеку они более привычны. По крайней мере там, где это уместно.

[Vadim]

времена меняются, но тем кто меняет (как в РФ меняли зимнее/летнее время) - оборвать бы яйца, может остальные бы угомонились.

[friend]

6 часов назад, Mrachniy сказал:

современному человеку они более привычны.

опять же все относительно, смотря кого считать современным)) есть как минимум 2 поколения, которые никогда не видели улицу К.Марска, они сразу родились на Сибирской. они не современные?

[Vadim]

Надо ли оставлять названия остановок - Поликлиника, Ипподром - когда их там уже давно нет.

Наверное не надо. Но без особой нужды менять названия, которые "завязаны" на адреса (а соответственно документы) - не стоит.

Учитывая еще и способ - никого не спрашивая (что наверное правильно) и бездумно. Чего стоит улица Власова на Нагорном. Я не говорю - почему именно эту улицу (не там где он родился, не там где его убили). А чисто технически - она в документах - Власова, мил. Власова, милиционера Власова, ул. милиционера Власова Д.Ю.

 

 

[friend]

25 минут назад, Vadim сказал:

она в документах - Власова, мил. Власова, милиционера Власова, ул. милиционера Власова Д.Ю.

с Моздокской было проще. там видимо какая то аномальная зона с этой улицей, еще ранее часть этой улицы (Моздокской) переименовали в Композитора Глинки, которая тоже по разному проявляется (Глинки, К.Глинки, Композитора Глинки, им. композитора Глинки, ....)

[avgri]

16.07.2025 в 18:52, Mrachniy сказал:

Полностью согласен. Я бы оставил советские наименования, современному человеку они более привычны. По крайней мере там, где это уместно.

Вам тут же зададут вопрос - а как определить уместность? И... кто будет определять?

[Mrachniy]

9 часов назад, avgri сказал:

Вам тут же зададут вопрос - а как определить уместность? И... кто будет определять?

Да, с этим не поспоришь. У меня нет готового ответа. Разве что - не трогайте то что есть. А так - переименование площади Карла Маркса тоже вроде как произведено по инициативе ветеранов Моторостроителя.

[avgri]

18.07.2025 в 20:28, Mrachniy сказал:

Да, с этим не поспоришь. У меня нет готового ответа. Разве что - не трогайте то что есть. А так - переименование площади Карла Маркса тоже вроде как произведено по инициативе ветеранов Моторостроителя.

Вот и я того же мнения придерживаюсь. Не надо трогать то, что уже есть.