Перейти к содержанию
Не нашли нужного вам раздела? Не беда – пишите в общий! Модераторы откроют раздел и перенесут, сохранив ссылку. Не потеряется!

Apple Сбербанк


Оль@

Рекомендуемые сообщения

friend  1. вроде должны и бесплатные быть. 2. это стикер, а не счет. счет не меняется. а карта привязывается к нему. 3. здесь он тоже имеет место быть (см. п.6) 4. есть, но платно. 5. разве что вместе с телефоном. 6. вот и воспитывай, чтобы не прикасались в ненужных местах. 

вот уж п.6 уж точно надуманный. сразу видно, что человек стикером никогда не пользовался. там им в нужном то месте не всегда сразу получается правильно прикасаться. а уж в ненужных за 3-4 года ни разу не было. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Predator сказал:

1. вроде должны и бесплатные быть.

в сбере нету, а детскую карту хоть каждый день теряй бесплатно))

4 минуты назад, Predator сказал:

2. это стикер, а не счет. счет не меняется. а карта привязывается к нему.

это же все равно отдельная карта, со своим номером, со своим счетом, по крайней мере детский стикер не прдусматривает нескольких платежных карт на одном счете. в итоге переводы по номеру телефона уже не так оптимальны, т.к. опять же в детском сбере не настраивается карта для приема платежей по умолчанию.

7 минут назад, Predator сказал:

4. есть, но платно.

сбер не дает индивидуальный дизайн на стикер, в лучшем случае можно выбрать что-то из готового.

11 минут назад, Predator сказал:

5. разве что вместе с телефоном.

не верите вы в детскую моторику))) одноклассница сумела, тупо где-то отклеился/зацепился/... точно непонятно, но факт есть факт, что в один прекрасный момент приложить было нечего... может качество чехла было неподходящим, может руки клеятеля были кривоваты, может еще чего...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Predator сказал:

Evernote же

Не помню, что с ним не так. Точно изучал когда-то. Но повторюсь - аналоги под какие-то свои хотелки можно и найти. Но "найти", тут сразу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Алек-С сказал:

Не помню, что с ним не так. Точно изучал когда-то. Но повторюсь - аналоги под какие-то свои хотелки можно и найти. Но "найти", тут сразу.

он прямо хорош. Синхронизация, все дела. Пользовался им на эппл, когда заметки не были так хороши, как сейчас. Купертиновцы, полагаю, многое оттуда и взяли. Перестал им пользоваться принципиально, когда они прямо жлобить по деньгам начали. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Turist123 сказал:

3. Надёжность?

Эфемерно и не сравнимо. Что и с чем сравнивать ?

2 часа назад, Turist123 сказал:

4. Ремонтопригодность? Тут же критерий доступности запчастей и цены 

Я пока не встречал проблем. Ремонты крайне редки. Замена АКБ в сервисах - легко и быстро на любом девайсе. Битый экран менял. Причём у официалов (пока не ушли) не был ни разу.

2 часа назад, Turist123 сказал:

большинство на платной основе

У меня в отдельной папке в почте лежат все письма о покупках софта. Абсолютное большинство - игры. Из другого - когда покупал видеоплейер за 5 баксов. Были и бесплатные, но этот очень удобный. А чего покупать, есть примеры ? 

Проблемы из-за санкций не комментирую, это всё понятно и к железу/софту не относятся. Но лично я, честно говоря, пока не встретил прямо "проблему-проблему". Так, мелкие неудобства, не более. Но да, мелкие есть.

2 часа назад, Turist123 сказал:

7. Про камеру и всякого рода чсстоту обновления дисплеев :)) промолчу

На это я вообще внимание на обращаю. Работает, показывает, снимает.

2 часа назад, Turist123 сказал:

что " глюков" на айфонах существенно меньше

Но есть, конечно.. Софтовые всё же чаще, правятся прошивками.

2 часа назад, Turist123 сказал:

9. Акб. Уместно ли сравнивать? 

Сравнить не с чем. У меня потребление низкое, я в мелком экране не люблю залипать.. Только при необходимости. Так что свой текущий айфон 14 заряжаю через день. Точнее - через ночь :classic_biggrin:. По факту ниже 50% даже так редко падает.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Алек-С сказал:

Что и с чем сравнивать ?

Ну да , не совсем корректно прозвучал вопрос. Сравниваем софт двух разных систем , железо как сравнить? , хотя если гаджеты в одной ценовой категории почему бы и это не сравнить

Мне нравится (тут не скрою) производительность айфонов , по ощущениям они шустрее , но я не спец в этом ,  товарищ кто шарит говорил,  что айос устроен таким образом, что не "держит" в оперативной памяти приложение которым ты пользовался и условно вышел , а андроид якобы что-то там постоянно "держит:" активным  ,  поэтому для андроидов покащатель ёмкости оперативки имеет значение...

36 минут назад, Алек-С сказал:

Я пока не встречал проблем. Ремонты крайне редки. Замена АКБ в сервисах - легко и быстро на любом девайсе. Битый экран менял. Причём у официалов (пока не ушли) не был ни разу.

Всё жизненно. Вопрос цены остался нераскрытым, хотя у сопоставимых по стоимости  гаджетов (айфона и "условного андроида") замена того же экрана, например , будет примерно верно в одной ценовой категории

51 минуту назад, Алек-С сказал:

А чего покупать, есть примеры ? 

Да даже любая мелочь , включая мелодии на "звонок" , разве нет ?

52 минуты назад, Алек-С сказал:

Так, мелкие неудобства, не более. Но да, мелкие есть.

Вам мелкие, потому что наркоман (не хотелось это слово повторять за вами , но не я его употребил , прошу прощения), другим такие мелочи окажутся принципиальными 

55 минут назад, Алек-С сказал:

На это я вообще внимание на обращаю. Работает, показывает, снимает.

Опять же , кто-то только ради этого становиться счастливым человеком :classic_biggrin:

57 минут назад, Алек-С сказал:

Сравнить не с чем. У меня потребление низкое, я в мелком экране не люблю залипать.. Только при необходимости. Так что свой текущий айфон 14 заряжаю через день. Точнее - через ночь :classic_biggrin:. По факту ниже 50% даже так редко падает.

Тут поправили,  к слову сказать , положение дел. Раньше это был просто треш, вплоть до замерзания экранов при минус 5  

57 минут назад, Алек-С сказал:

вооооот :classic_biggrin:

Вот это вот вооот останавливает многих :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, friend сказал:

не верите вы в детскую моторику)))

Абсолютно точно подмечено 

 

3 часа назад, Turist123 сказал:

Стикер и вжух это не то пальто :)

Стикер вообще уязвимая вещь, от банальной потери до списывания в толпе ...

Вжух без инета не работает , ну это если вкратце совсем 

Поправлюсь , пишут вжух работает без инета , но только на свежих терминалах 

 

Цитата

NFC на телефоне, сервис «Вжух» от Сбербанка и платёжный стикер с чипом — это три разных способа бесконтактной оплаты, каждый из которых использует свою технологию и имеет особенности. 

 

NFC на телефоне

NFC (Near Field Communication) — технология беспроводной передачи данных на малом расстоянии (до 10 см). Для бесконтактных платежей в смартфоне нужно привязать банковскую карту к специальному приложению (например, Mir Pay, SberPay). При оплате телефон подносят к терминалу, и NFC-модуль передаёт зашифрованные данные карты. 

Преимущества:

Быстрота соединения — устройства сопрягаются мгновенно. 

Универсальность — работает с разными платёжными системами, если приложение поддерживает нужную. 

Дополнительные возможности — NFC можно использовать не только для оплаты, но и для обмена данными, программирования меток, доступа в помещения и т. д.. 

Недостатки:

Требует наличия NFC-модуля в смартфоне (в некоторых бюджетных моделях его может не быть). 

 

«Вжух» от Сбербанка

«Вжух» — сервис бесконтактной оплаты от Сбербанка, который работает через Bluetooth Low Energy (BLE), а не NFC. Технология передаёт данные на расстоянии нескольких метров (обычно 5–10 см или 10–25 см). При оплате терминал создаёт защищённое соединение с телефоном, приложение «СберБанк Онлайн» передаёт данные о платеже, пользователь подтверждает операцию. 

Преимущества:

Не требует NFC-модуля, что актуально для устройств без этой функции. 

Работает без интернета. 

Поддерживает карты «Мир», Visa и Mastercard, выпущенные Сбербанком. 

Недостатки:

Доступен только на новых биометрических терминалах Сбербанка. 

Изначально был создан для iPhone, но позже стал доступен и на Android. 

Радиус действия больше, чем у NFC, что потенциально снижает уровень безопасности. 

 

Платёжный стикер с чипом

Платёжный стикер — это наклейка с встроенным NFC-чипом, которая работает как уменьшенная версия банковской карты. Её можно приклеить на телефон, чехол, кошелёк или другой предмет. 

Преимущества:

Автономность — не требует зарядки или подключения к интернету. 

Компактность — меньше стандартной банковской карты. 

Можно использовать, даже если смартфон разряжен. 

Не содержит личных данных на поверхности — только чип с зашифрованной информацией. 

Недостатки:

Нужно правильно приклеить стикер, чтобы он не отклеился. 

При крупных покупках может потребоваться ввод ПИН-кода. 

Если стикер потеряется, его нужно сразу заблокировать через мобильное приложение банка. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Turist123 сказал:

Да даже любая мелочь , включая мелодии на "звонок" , разве нет ?

"Страшно далеки они от народа" :) Ни разу не покупал мелодию на звонок. Но таки да, просто ткнуть на загруженный файл в "музыке" и сделать его звонком не получится. Хотя давно не проверял, может уже и можно. На звонок будильника точно устанавливается всё, что угодно из медиатеки.

А так можно даже вспомнить, что когда-то в первых версиях айтьюнсов (на айподах) файлы с музыкой были кодированные, с шифром..

3 часа назад, Turist123 сказал:

Раньше это был просто треш, вплоть до замерзания экранов при минус 5  

Интересно, насколько раньше.. У меня в семье айфоны начиная с 3G начали водится, сам я с 5s начал. Вот вообще ни разу не встречал треша с акком и замерзаний экрана.

Но каждый обзор нового айфона блоггеры обязательно заканчивали критикой акка. Просто потому, что на большой скорости испытывали подряд всё, что можно. Конечно просаживали.. Как и любой смартфон. Просто "любые" тогда никто так не испытывал/гонял, торопясь выставить на ютьюб свой ролик. Просто потому, что на рекламе в роликах про "простой" не заработать, мало кому было интересно..

Много было разных громких мифов, никак не подтверждённых личным многолетним опытом всей семьи. 

3 часа назад, Turist123 сказал:

Вот это вот вооот останавливает многих :)

Моё "вот" относилось к стоимости софта, аналогичного бесплатному на яблоках :) Мы же все понимаем, что в цену айфона (в том числе) уже включено всё это удобно-бесплатное.

Ну и про цену я уже неоднократно говорил.. Да, дороже. Потому (в том числе) и удобней.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Алек-С сказал:

Интересно, насколько раньше.. У меня в семье айфоны начиная с 3G начали водится, сам я с 5s начал. Вот вообще ни разу не встречал треша с акком и замерзаний экрана.

В частности , на 6s , это личный опыт (покупался новым) , разрядка батареи и выключение телефона на холоде. Самое интересное, что положив его в тепло,  согревшись включался и работал также без нареканий, акб после включения  показывал емкость ниже проц на 15-20 чем до выключения. А юзать начал с 4 s , это тот в котором впервые появилась подружка Сири :) , в пользовании был недолго , затем сразу 6s ... четвёрки уже нет , а шестёрка до сих пор живая и чудо ! до сих пор обновляется пакетом безопасности , в семье и семёрка была и восьмёрка, вообщем чуть чуть :) знакомы с линейкой ...

46 минут назад, Алек-С сказал:

Ну и про цену я уже неоднократно говорил.. Да, дороже. Потому (в том числе) и удобней.

С ценой понятно  , вопрос удобства спорный. Но вы опять своё удобней вставили :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Turist123 сказал:

Но вы опять своё удобней вставили

Это единственный РЕАЛЬНЫЙ показатель для пользователя. Всё остальное (в основном цифры) - это маркетинг. 

Важна не цифра ёмкости батареи и её тип, а хватает ли её на разумное время в МОЁМ сценарии использовании инструмента. И не важно, что за инструмент - смартфон или электромобиль.

Собственно тут нет же какого-то откровения. Вся история взлётов и (периодических) падений (скажем конкретно того же Эппл) связана как раз с тем, насколько удобен был их очередной продукт для потребителя и готов ли он отдать за ЭТО удобство ЭТИ деньги. Причём речь не о гиках, а о массовом потребителе..

Культовый нынче Макинтош был провальным в начальной стадии, пока его не смогли сделать удобным за счёт дополнительного софта и потребитель оценил "комплекс" (кстати, делали это без уволенного Джобса). Джобсовский NEXT вообще не взлетел из-за цены, не взирая на супер-супер-удобство. Реклама первых iPod-ов (пока непонятных для покупателя) происходила за счёт маркетинговых фондов Маков (компов). А кто-то вообще помнит принтеры и фотоаппараты Эппл ? Я знаю, что народ очень любил стоечные (19" !) сервера с яблоком, был и такой в Штатах продукт когда-то.

Короче, любая цифра из ТТХ  - ничто, если потребитель не голосует рублём..

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Turist123 сказал:

Но вы опять своё удобней вставили

13 минут назад, Алек-С сказал:

Это единственный РЕАЛЬНЫЙ показатель для пользователя

13 минут назад, Алек-С сказал:

в МОЁМ сценарии использовании

я бы еще добавил как фактор привычка, хотя удобство и привычка зачастую являются синонимами...

если текущая платформа, покрывает все имеющиеся потребности, то зачем ее менять и переучиваться на что-то? одно дело, если бы одна платформа имела явные отличия, которых нет на другой, тогда можно было бы переучиться, чтобы иметь необходимый функционал, иначе нет смысла уходить от имеющихся удобств.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, friend сказал:

если текущая платформа, покрывает все имеющиеся потребности, то зачем ее менять и переучиваться на что-то?

Золотые слова. Полностью подписываюсь. Удобство - наше всё.. Если, конечно, мы говорим о бытовых предметах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Алек-С сказал:

Если, конечно, мы говорим о бытовых предметах.

ну а чем же смартфон какой бы то они ни был, не бытовой, самый ширпотреб))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Алек-С сказал:

Короче, любая цифра из ТТХ  - ничто, если потребитель не голосует рублём.

Круто!  Не скрою , я ждал от вас этого предложения  :nest_LaieA_030:

 

Хорошо , будь по вашему , считаем не валовую выручку продаж  , а именно в штучном выражении ... (это и логично)

 

Цитата

Как оказалось, в 2025 году айфоны уже с трудом держатся в пятерке самых продаваемых смартфонов в России с долей в 8% рынка. Это все еще впечатляющий результат для бренда, смартфоны которого имеют настолько много ограничений, но уже значительно хуже, чем в том же 2021 году. 

 

Цитата

Теперь на рынке доминируют производители смартфонов на Android. Как подсчитали аналитики из МТС, по результатам 2025 года Xiaomi — лидер рынка. Причем компания сохранила первое место с долей 22% от общего объема продаж в штуках. Позиция компании несколько ослабла по сравнению с 24% годом ранее, но китайский бренд — все еще безоговорочный лидер.

На втором месте южнокорейский гигант. Компания Samsung показала впечатляющий рост, поднявшись с третьего места на второе и увеличив долю с 12% до 14%. И это абсолютно заслуженный успех: Samsung быстрее всех внедряет в смартфоны технологии искусственного интеллекта и делает их доступными даже на русском языке; много экспериментирует с форм-факторами (недавно вышел смартфон, который раскладывается три раза), а также выпускает очень удачные бюджетные устройства.

На третьей позиции разместились сразу два бренда — Tecno и Realme, каждый из которых занял по 13% рынка. И пятое место Apple на фоне других брендов кажется несколько тусклым — всего 8% рынка. 

 

Тут

 

Вы , конечно , с лёгкостью сможете возразить , мол люди испытывают финансовые трудности, всё дорожает при низком уровне зарплат и всё такое , а продукция аппл не из дешёвых  , либо айфоны не ломаются , поэтому их реже покупают :classic_smile: , но на мой взгляд , напротив,  люди стали более обьективны и критичны в выборе гаджетов именно с практической точки зрения по целому ряду совокупных факторов... 

Хотя , ездящих на маршрутке с последней моделью айфона в руках ещё дофига... :classic_wink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А есть аналитика кол-ва проданных смартфонов в ценовом сегменте эппла? вот это будет показательно. а когда сранивают, что на один эппл было продано 5 сяомяо стоимостью как один айфон - ну... такое себе. :classic_wink:

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Predator сказал:

вот это будет показательно. а когда сранивают, что на один эппл было продано 5 сяомяо стоимостью как один айфон

14 часов назад, Алек-С сказал:

Да, дороже. Потому (в том числе) и удобней.

значит не стоит он такого удобства? или не настолько удобный? или пять человек купивших "китайца за 20к" не в курсе что они потеряли не купив айфон? были бы в куре, доплатили бы? или какой вывод можно сделать?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Predator сказал:

на один эппл было продано 5 сяомяо стоимостью как один айфон

Сколько же бессознательных людей на свете, больше 80%.:classic_laugh:

  • Смешно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Predator сказал:

А есть аналитика кол-ва проданных смартфонов в ценовом сегменте эппла?

Можно , а зачем? (с) , ибо многие более бюджетные по цене устройства уже переплевывают некоторый функционал эппл 

13 минут назад, Predator сказал:

это будет показательно

Совсем нет , на мой взгляд. 

ps. Показательно другое , вот например, продукция эппл рассатривается как некий предмет роскоши и статуса.. :phil_15:

Не люблю дзен , но ничего подходящего по ссылкам быстрым поиском не нашлось 

https://dzen.ru/a/Zg-5IFZaylQkVscQ?ysclid=mnsjs5l8lx153446838:classic_biggrin:

 

https://dzen.ru/a/Zg-5IFZaylQkVscQ?ysclid=mnsjs5l8lx153446838

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Turist123 сказал:

Хорошо , будь по вашему , считаем не валовую выручку продаж  , а именно в штучном выражении ... (это и логично)

Что логично и для кого ? Логику я признаю только одну. Именно она определяет позицию производителя.. Это его прибыль :classic_wink: Как именно её заработать - тут тоже ж всё давно известно. Можно не много (относительно), но дорого (относительно). Но тут надо, чтобы потребитель проголосовал рублём долларом. А можно много раз по чуть-чуть.

А можно пытаться и там и там..

Далее это только наши с вами хотелки. 

24 минуты назад, Turist123 сказал:

Вы , конечно , с лёгкостью сможете возразить

Зачем мне вообще возражать ? Я тут вроде и не стараюсь кого-то в чём-то убедить. Вы ведь меня спрашиваете "почему". Я про себя и отвечаю. Мне нравится и я не печалюсь. 

25 минут назад, Turist123 сказал:

либо айфоны не ломаются , поэтому их реже покупают

Это есть. Про "реже" не знаю, но у меня не было ни одного расставания с эпплом по причине непоправимой поломки..  Блин... вспомнил, сознаюсь соврамши :) Один планшет умер.. В сервисе разобрали и сказали "у этой модели такое бывает после долгой эксплуатации", а жизнь его (айпада) была уже долгой и трудной. Оставил на полке, потому как в семье есть ещё один такой, в сервисе рекомендовали сохранить, так как акк в сломавшемся очень ещё добрый, может быть донором.

Вся техника 1) меняется только по мере устаревания (прекращается обновление софта) да и то не сразу 2) меняется не на "новинка года", а модели 2-3 летней давности (для простоты - это полцены от новинки). 

Вот сейчас я пишу с макбука модели 2012 года :classic_biggrin:

Так что и финансы не так уж напрягают. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Turist123 сказал:

вот например, продукция эппл рассатривается как некий предмет роскоши и статуса..

Тут самсунговские раскладушки, наверное, впереди планеты всей :classic_wink:

Ну и если кто-то рассматривает, я то тут при чём ? Сосед (классный мужик, на самом деле, просто ему по делу так надо) недавно поменял Рэйндж на Мерс с шильдиком АМГ :classic_biggrin:. Что ж мне теперь, застрелиться на Вольве, если в его бизнесе без этого никак нельзя  ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, friend сказал:

значит не стоит он такого удобства? или не настолько удобный? или пять человек купивших "китайца за 20к" не в курсе что они потеряли не купив айфон? были бы в куре, доплатили бы? или какой вывод можно сделать?

Никакой вывод нельзя сделать.

Кто-то хочет и покупает. Кто-то хочет, но не может, дорого. Кому-то нравится, что в андроиде доступно радикально больше настроек, как внешне, так внутри. Частота и мегапиксели. А кому-то нафиг ничего не нужно, потому как и за 7тр можно звонить, писать в Контакт и смотреть видосики. Каждый ведь сам решает, сколько денег и за что он готов заплатить.. а некоторые впадают в прострацию от рекламы/друганов и берут кредит... на топовый Самсунг :classic_good:

Я вот (сознаюсь) несколько раз крутил в руках те самые раскладушки.. Прикольно, интересно. Дорого - да. Но, блин, так и не смог придумать, зачем это мне. Вот та, что Флип вроде удобней моноблока (для меня лично). Но одной рукой не открывается. Ну и просто прикинул, что я потеряю "в экосистеме"... Короче, положил на полку со вздохом "буду ждать от яблоков" :classic_biggrin2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и ещё про "стОит".. Не буду утверждать за всё и всех, но встречались по жизни некоторые оценки "сколько должно стоить... ЭТО.." Вспоминаются два сравнения:

1) Машина должна стоить N месячных доходов, чтобы не покупка не напрягала. На самом деле тогда было N=6, но сейчас это вряд получится. Но принцип понятен.

2) У швейцарцев в "средней" бизнес-среде (а это большинство) считалось правильным, когда часы стоят месячной зарплаты. 

Я это не для обсуждения конкретных примеров, просто для иллюстрации. Потому как со смартфоном (да и не только) (если исключить безумные варианты "хочу-хочу-хочу") всё примерно так же. Влияние на покупку оказывает не абсолютная стоимость предмета, а соотношение цена/доход.. 

На всякий случай ещё уточню, что это я вам как Капитан Очевидность тут отписываю :classic_yes3: никаких откровений..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Алек-С сказал:

можно звонить, писать в Контакт и смотреть видосики

а по сути большего от телефона и не требуется...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, friend сказал:

а по сути большего от телефона и не требуется...

но на айфоне удобней.. и не спрашивайте меня "почему" :nest_JC_hurrah: 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...

Важная информация

Правила форума