Пермь – Черное море. Маршруты

[friend]

1 час назад, Turist123 сказал:

зачем платить , когда можно не платить 

тут все же соглашусь с 

1 час назад, dinz сказал:

За ровную и быструю дорогу можно и заплатить.

 

1 час назад, Turist123 сказал:

Понтонный мост пред Богучаром.

согласен с 

1 час назад, dinz сказал:

Ч/з Богучар не страшный, если только на низкой пузотерке

но не согласен

1 час назад, dinz сказал:

И можно объехать ч/з Анну, Журавку, Михайловку-Вешенскую, и др. 

объезд заметно увеличивает время, если уж машина не подходит для понтона, то лучше уж и не ехать в этом направлении, хотя наблюдал там разные пузотерки, и вроде проезжали как-то, правда уровень воды был обычный, не низкий.

1 час назад, dinz сказал:

Сальская трасса - тоже не идеальная.

ну все же она с каждым годом хорошеет, правда есть тенденция, что пока делают новые участки, старые уже начинают ломаться)) но это судя по всему всероссийская ситуация.

1 час назад, dinz сказал:

Сызрань-Саратов сейчас в ремонтах, расширяют, объезды по грунтовке паровозиком.

с этим согласен, но хочется верить, что рано или поздно это закончится, и вдохнет дополнительное желание "вспомнить молодость"))

1 час назад, dinz сказал:

И Казань-Ульяновск

это уже по сути без М12, поэтому можно подумать и про альтерналиву через Р.Слободу, там правда есть другой нюанс в виде множества населенных пунктов, но зато трафика мало)

[dinz]

15 часов назад, friend сказал:

это уже по сути без М12, поэтому можно подумать и про альтерналиву через Р.Слободу, там правда есть другой нюанс в виде множества населенных пунктов, но зато трафика мало)

С введением нового моста на М12 - нет смысла сейчас ч/з Казань ездить.

Ч\з Рыб слободу на 20 мин дольше, чем по новому мосту. Если ч\з Шумково, то и населенки не много.

Изменено 03.05.2025, 09:30:10 пользователем dinz

[odyika]

Объездная Тольятти от Красного Яра до СКАД.

 

[dinz]

У Тольятти заезд на мост в р-не Зеленовки и в Подстепках.

Но для легковушек большого смысла на платный мост ехать нет. Фуры отправляют на новый мост, поэтому на плотине пробок нет.  Ч\з плотину может быть быстрее. Надо пробки смотреть по навигатору.

...................................................................

Я вот, кстати, не понял экономического смысла в М12 от Москвы до Казани. По моему субъективному мнению - это просто распил бабла.

Вместо этого участка хватило бы расширения М5 и М7 на 4/6 полос до Волги, строительства на них объездов городов. Мосты ниже Казани и у Тольятти - нужны.

Ветку от М5 на Саранск-Ульяновск от Зубовой Поляны тоже бы федералкой сделать. Двух полос там достаточно. Еще бы в Ульяновске нормальный заезд на новый мост допилить.

Не едут фуры по М12 от Москвы до Казани.

Изменено 04.05.2025, 05:10:38 пользователем dinz

[friend]

20 минут назад, dinz сказал:

Не едут фуры по М12 от Москвы до Казани.

ну может в этом тоже есть какой то эффект, если бы

20 минут назад, dinz сказал:

Вместо этого участка хватило бы расширения М5 и М7 на 4/6 полос

то это бы сильно ограничило движение на несколько лет (если не десятков)  по этим трассам, ну и фуры бы забили эти полосы все равно.

а так, за более короткий срок построили дорогу, которой можно пользоваться, а можно не пользоваться. с точки зрения обывателя удобней, с экономической точки зрения, хз.

[odyika]

7 часов назад, dinz сказал:

Фуры отправляют на новый мост, поэтому на плотине пробок нет.  Ч\з плотину может быть быстрее. Надо пробки смотреть по навигатору.

Свежее- Октябрьский-Самара-плотина Жигулевск-Сызрань- СКАД. Через Жигулевск немало фур идет.

 

[Fedor]

02.05.2025 в 19:24, Turist123 сказал:

Интересно. Любопытно прям. В рамках форума так сказать 

Фёдор , пардон , вопрос непосредственно вам , почему Абхазия нынче , а не Анапа например ? 

В 2017 были в Абхазии в первый наш одиночный выезд на дальняк (годом ранее первый раз ездили 4 машинами в Казахстан - Актау). Решили нынче повторить в свете событий этого сезона с мазутом. А так ежегодно с 18 по 24 Геленджик - Анапа- Благовещенская. В Казахстан на КПП Уральск ездили через Дюртюли. Первые поездки навсегда остаются в памяти в связи с большим количеством новых впечатлений. Самолёты я не перевариваю. Вот и гоняем на авто на юг. А Дюртюли - красивое название. М5 изначально оттолкнула малым количеством полос и большим количеством трафика и фур. А по дороге обратно в Тольятти успели проскочить до 20.00 - фуры на несколько километров стояли по обочинам, и увидели запуск ночного движения большегрузов: экипажи ДПС перекрывали всё движение на М5, фуры занимали все полосы и.... поехали. Мы назвали это событие - нашествие фур.

[Fedor]

Вариант через Камбарку видится самым перспективным и живописным. А далее через Нижнекамск - Чистополь - объездная Самары - Пугачев - Балаково.

Дальше до СКАД левым берегом Волги, ну и на Волгоград через Ольховку, чтобы не заснуть в колонне за фурами на узкой  трассе до Волгограда (испытано на собственном опыте не один раз: жара под и за 40, деже кондей не спасает, одни фуры на трассе, трафик сумасшедший, во время езды 70-80 засыпаешь на ходу, обгонять только "в лобовую" что очень черевато леталом, обочины просто нет).

В такой ситуации + 50км через Ольховку (Белые Скалы) - не расстояние: трафик почти 0, фур 1-2 на всем участке, избегаешь въезда в Волгоград через переезды. Заезжаешь на выбор или 2 или 3 продольная, а теперь ещё и объездная. И трасса московская - бетонка, всегда в одном состоянии, не хуже, не лучше каждый год.

[Turist123]

02.05.2025 в 21:38, dinz сказал:

02.05.2025 в 21:10, Turist123 сказал:

Загибай пальцы 

1. Выше обозначили один  , зачем платить , когда можно не платить 

2. Понтонный мост пред Богучаром.

3. Время движения , а это пожалуй главное у многих , идентично времени движения другим абсолютно бесплатным маршрутом 

4. Состояние покрытия в твоём варианте не идеал , есть отвратительные объективно и в силу личных предпочтений  участки , по большому счёту Казань Волгоград Краснодар стандартный проверенный временем маршрут с равномерным по всей дистанции хорошим покрытием 

5. М4 трасса на любителя , со своими нюансами  , плюсами и недочетами 

6. … 

На вскидку , основные , первые пришедшие на ум

Дополняй , аргументируй , исключай

 

Показать  

1.  За ровную и быструю дорогу можно и заплатить.

2. Ч/з Богучар не страшный, если только на низкой пузотерке. И можно объехать ч/з Анну, Журавку, Михайловку-Вешенскую, и др. 

3. Саратов-Влгрд  - сильно на любителя. Трафик там большой, обгонять негде. Сызрань-Саратов сейчас в ремонтах, расширяют, объезды по грунтовке паровозиком.

4. Сальская трасса - тоже не идеальная.

 

dinz  , предлагаю не мешать в своих ответах все в перемешку , когда изначально доводы разбиты на основные категории - деньги , препятствия , общее время в пути , качество (состояние) дорожного полотна.

Предлагай по каждому весомый аргумент или контраргумент …

Дополняй ,  для объективного сравнения маршрутов , что считаешь нужным в отдельный пункт - 6, 7, 8 …. например, - еда и едальни на пути ,  - наличие сотовой связи, интернета ,  - брендовых АЗС и прочая придорожная инфраструктура (ночлежки)

Пока что на свои утверждения с твоей стороны виду ответы , политые соусом - кабы если да нибудь

Давай предметно , по твоим ответам 

1. Она не вся ровная. И не быстрая. Стоит по мнению Яндекса 3500 в один конец.

Там не за что платить. Это утверждение :)

Моя бесплатная :) , ну кроме нового Казанского моста и копеечного парома в Рогачике. Хотя можно обойтись и без них.

2. Что значит если? Смешно. Это дополнительная головная боль. Региональная тропа потому что. На федералках нет такого. Про объезд через Анну вообще абсурд.

3. Тут было про время в пути , сравнивая обои маршруты. Ты его пропустил , почему ? Замечу, если построить маршрут Яндексом с отправной точкой Шали до Краснодара мой вариант в моменте оказывается выигрышным примерно на час . В основном они одинаковы по расстоянию и времени в пути.

4. (твой 3) Про покрытие. Плохой (а местами откровенно паршивой ) дороги на твоём маршруте гораздо больше , нежели на моём.

5. (твой 3)  Саратов Волгоград и М 4 дороги на любителя. Обменялись  как говорится любезностями :). Тут соглашусь.

Твой  4) . Сальская трасса кратно лучше твоих  е=беней от Шумерлей до Богучара :). Это неоспоримый факт. 

 

02.05.2025 в 21:38, dinz сказал:

Т.е. Сызрань-Влгрд быстро не получается. И Казань-Ульяновск небыстро, т.к. 2 полосы и трафик.

Ты про общее время ? Глупый вывод. Быстро не быстро , мы же рассматриваем в контексте всего маршрута , а не вырываем кусками. 
 

[friend]

2 часа назад, Fedor сказал:

во время езды 70-80 засыпаешь на ходу, обгонять только "в лобовую" что очень черевато леталом, обочины просто нет).

тут видится проблема не в дороге...

2 часа назад, Fedor сказал:

избегаешь въезда в Волгоград через переезды.

не следил, но вроде бы чего то в этом вопросе порешали, ну или я перепутал чего-то...

55 минут назад, Turist123 сказал:

Там не за что платить. Это утверждение :)

ну такое утверждение... предлагаю переквалифицировать в "на любителя"))

59 минут назад, Turist123 сказал:

Тут было про время в пути , сравнивая обои маршруты. Ты его пропустил , почему ? Замечу, если построить маршрут Яндексом с отправной точкой Шали до Краснодара мой вариант в моменте оказывается выигрышным примерно на час . В основном они одинаковы по расстоянию и времени в пути.

вроде в прошлом уже мерялись этими сферическими расчетами, каждый остался при своем, но в целом да, соглашусь, что они расчеты показывают одинаковые цифры по расстоянию и времени, а на текущий момент Волгоград даже больше на несколько минут))

1 час назад, Turist123 сказал:

Сальская трасса кратно лучше твоих  е=беней от Шумерлей до Богучара :). Это неоспоримый факт.

справедливости ради стоит отметить, что те е=беня практически приведены в порядок, небольшие участки оставались, впрочем как на сальском направлении. в том году посчастливилось охватить оба этих направления, не могу сказать что один заведомо лучше другого. хотя я не предвзятый и всеяден, но все же... хотя допускаю, что вкусы у всех разные, поэтому также предлагаю неоспоримый факт переквалифицировать в "на любителя"

[Turist123]

dinz  , учитесь ! как нужно аргументированно соглашаться с моими доводами  

[Turist123]

3 часа назад, Fedor сказал:

В 2017 были в Абхазии в первый наш одиночный выезд на дальняк

Фёдор спасибо за ответ  !  Честно признаться не ожидал столь раннего отклика  

3 часа назад, Fedor сказал:

Первые поездки навсегда остаются в памяти в связи с большим количеством новых впечатлений.

Несомненно. Вот только не только поездки , а вообще всё что впервые, будь то прыжок с парашютом или первый секс с девочкой 

4 часа назад, Fedor сказал:

А так ежегодно с 18 по 24 Геленджик - Анапа- Благовещенская.

Надо же 😅, как  не случайно Анапа подвернулась 

4 часа назад, Fedor сказал:

А по дороге обратно в Тольятти успели проскочить до 20.00 - фуры на несколько километров стояли по обочинам, и увидели запуск ночного движения большегрузов: экипажи ДПС перекрывали всё движение на М5, фуры занимали все полосы и.... поехали. Мы назвали это событие - нашествие фур.

Теперь там с этим нет проблем. Запущен новый обход. Да и вообще, в целом , ситуация в части дорог меняется ежегодно в лучшую сторону

4 часа назад, Fedor сказал:

(годом ранее первый раз ездили 4 машинами в Казахстан - Актау). Решили нынче повторить в свете событий этого сезона с мазутом.

Пардон , но вы не уловили в отцитированной ранее мною части вашего сообщения  о чём я вас хотел спросить :) . Переформулирую. В ваших поездках на морское побережье наверняка заложена такая составляющая (вангую она главная) , как рекреация организма. Моё , сугубо личное имхо - Актау как город и его окрестности это не про курортный отдых! и уж тем более не про улучшение здоровья. Это про радиацию ! В моём понимании , десятилетний ваш курортный отдых в Шевченко эквивалентен отдыху в нынешней Анапе. И ещё неизвестно, кто из них безопаснее в моменте , возможно Анапа нынче менее безопасна , чем Актау. 

[Turist123]

4 часа назад, Fedor сказал:

Балаково

Гостинца есть неплохая. Вы кстати, как организуете своё путешествие - где ночуете , палатка или ? Как разбит маршрут по дням или же едете круглосуточно ? Есть и такие :)

4 часа назад, Fedor сказал:

через Ольховку

Выходишь на Фролова или на Иловлю? Как там дорожка в двух словах :)

4 часа назад, Fedor сказал:

чтобы не заснуть в колонне за фурами на узкой  трассе до Волгограда (испытано на собственном опыте не один раз: жара под и за 40, деже кондей не спасает, одни фуры на трассе, трафик сумасшедший, во время езды 70-80 засыпаешь на ходу, обгонять только "в лобовую" что очень черевато леталом, обочины просто нет).

Не нагнетай !

[friend]

7 часов назад, Turist123 сказал:

Гостинца есть неплохая

судя по всему он про нее знает)) но насколько она неплохая на текущий момент утверждать не возьмусь, в 22 году было хуже чем в предыдущие, надеюсь все исправилось.

[Dimisco]

Около Богучара новый понтонный мост

Двухполосный наплавной мост длиной 146 метров, который соединит хутор Галиевка с селом Подколодновка, отправили сегодня, 3 мая, к месту назначения по реке Дон! Мост будет установлен на автодороге М-4 «Дон» – Богучар – Петропавловка. Мостом смогут пользоваться как легковые автомобили, так и грузовой и пассажирский транспорт, а также пешеходы. Ширина понтонов составляет 14,3 м, ширина проезжей части моста – 7,1 м, зоны для пешеходов – 0,75 м. Министерство дорожной деятельности Воронежской области выступило заказчиком строительства моста, сумма контракта составила более 400 млн рублей.

По ссылке есть видео

https://ok.ru/gorod.boguchar/topic/158348490317848

 

[dinz]

04.05.2025 в 10:23, friend сказал:

то это бы сильно ограничило движение на несколько лет (если не десятков)  по этим трассам, ну и фуры бы забили эти полосы все равно.

Еще раз: не едут фуры по М12. Дорого.  Как пилили по М5 и М7, так и едут. 

И не сказал бы, что М5 загружена от Москвы до Самары. Езжу там ежегодно. Трафик средний. Меньше, чем Саратов-Влгрд. А полдороги уже на 4 полосы. И мест для обгона достаточно.

[dinz]

14 часов назад, Fedor сказал:

Вариант через Камбарку видится самым перспективным и живописным....

В такой ситуации + 50км через Ольховку (Белые Скалы) - не расстояние: трафик почти 0, фур 1-2 на всем участке, избегаешь въезда в Волгоград через переезды. Заезжаешь на выбор или 2 или 3 продольная, а теперь ещё и объездная. И трасса московская - бетонка, всегда в одном состоянии, не хуже, не лучше каждый год.

В июле обещают запустить М12 Дюртюли-Ачит. Тогда можно будет в Чернушке/Куеде на неё выскочить и на Чекмагуш...

Ч\з Ольховку ездил лет 7 назад. Но оттуда на Новогригорьевску-Клетскую уходил. Не рекомендую. Если только на утес Шукшина на Дону в Логовском заехать. Дикие там края. 

Изменено 05.05.2025, 06:15:18 пользователем dinz

[dinz]

12 часов назад, Turist123 сказал:

4) . Сальская трасса кратно лучше твоих  е=беней от Шумерлей до Богучара :). Это неоспоримый факт. 

Я за Балашов-Богучар не особо и топлю. Лично мне он не нравится. Трафик большой, И покрытие так себе, разное. От Шумерлей можно по-разному выехать. А можно и немного дальше проскочить. Есть там нормальные дороги.

Но, Миллерово-Вешенская-Михайловка -Новоаннинский-Елань-Саратов по покрытию лучше Сальской трассы. И трафик там нулевой.

Сам то ч\з Шумерлю ездил?    Я ездил. как и по остальным, которые перечисляю.

[friend]

2 часа назад, Dimisco сказал:

Мост будет установлен

из формулировки не совсем понятно, он будет взамен или в дополнении, но, почему то кажется, что возможность проезда в зависимости от уровня воды и клиренсом авто, будет по-прежнему актуальна.

48 минут назад, dinz сказал:

Еще раз: не едут фуры по М12. Дорого.  Как пилили по М5 и М7, так и едут. 

да, я и говорю, что если бы деньги пустили на расширение бесплатных дорог, то выгоды особой не было, все равно было бы забито, а в случае платной альтернативы, уже каждый выбирает для себя.

[dinz]

37 минут назад, friend сказал:

да, я и говорю, что если бы деньги пустили на расширение бесплатных дорог, то выгоды особой не было, все равно было бы забито, а в случае платной альтернативы, уже каждый выбирает для себя.

У нас бесплатные легко превращаются в платные. Смотрим на участок от Каменск-Шахтинского до Миллерово на М4. Еще в прошлом году там было бесплатно.

М5 активно расширяется. Сызрань-Саратов расширяется. Не уверен, что будет бесплатно по итогу. Люди - новая нефть.

И, кстати, в Анапе парковки стали платными. https://parking.anapa.ru/ru/

[friend]

26 минут назад, dinz сказал:

М5 активно расширяется. Сызрань-Саратов расширяется. Не уверен, что будет бесплатно по итогу.

м5 маловероятно, т.к. уже есть платная м12 практически параллельно. р228 в ближайшей перспективе, скорее всего тожен не монетизируют, существующие альтернативные тропинки слишком много населенки содержат, да и в целом вряд ли осилят текущий трафик.

32 минуты назад, dinz сказал:

 Смотрим на участок от Каменск-Шахтинского до Миллерово на М4. Еще в прошлом году там было бесплатно.

вроде уже было, но не следил особенно, как в Богучаре начал платить, так на объездной Краснодара закончил, где именно был перерыв в оплате, не помню точно

[Turist123]

8 часов назад, friend сказал:

но насколько она неплохая на текущий момент утверждать не возьмусь, в 22 году было хуже чем в предыдущие, надеюсь все исправилось.

Помнится в указанный тобой год , либо предшествующий этому в гостинице произошла смена собственника. Новый сделал упор на вахтовиков , приезжающих в Балаково на заработки. Цены действительно там одни из адекватных в городе , в сочетании с комфортом, вообщем цена качество. Так вот с заездом вахтовиков сервис упал, оно и понятно - одни мужланы в коридорах :). Останавливаться там семьей , а если ещё и детьми , стало не совсем комфортно. Но *отельеры* подтянулись , просто вспоминая 22 и прошлый  так показалось в сравнении, хотя сервис как сервис не хуже не лучше . Столовка стала совсем дно, нет желания там завтракать и ужинать. По факту ничего примечательного , акромя цены. Если ехать левым берегом гостиница действительно территориально находится в удобном месте . Специально заезжать с другого берега , хм.., нет наверное .  

[Turist123]

8 часов назад, Dimisco сказал:

Мостом смогут пользоваться как легковые автомобили, так и грузовой и пассажирский транспорт

Всё , пиз=дец дороге , убьют остатки :) , раз грузовой транспорт там массово пойдёт. 

Слухи вообще-то ходили давно, несколько лет уже длиться эта возня с заменой старого. Одно непонятно, Дон в том месте далеко не наша Кама в центре , если дорога востребована зачем тратить 400 + млн  сегодня на новый пантон, добавили бы чуть-чуть :) и заложили бы сразу капитальный. Вполне можно было пользоваться старым понтонным, пока шло пятилетнее строительство нового :)

[Turist123]

7 часов назад, dinz сказал:

Еще раз: не едут фуры по М12. Дорого.  Как пилили по М5 и М7, так и едут. 

Как-то опрометчиво ты забываешь Кировскую дорогу севером через Кострому. В последнее время немалая часть грузового потока шла именно по ней, пока не повредили мост на Моломе.

[Turist123]

7 часов назад, dinz сказал:

В июле обещают запустить М12 Дюртюли-Ачит.

Кто обещает ? Только эту часть? До Челнов не?

7 часов назад, dinz сказал:

Ч\з Ольховку ездил лет 7 назад. Но оттуда на Новогригорьевску-Клетскую уходил. Не рекомендую. Если только на утес Шукшина на Дону в Логовском заехать. Дикие там края. 

Через Ольховку , плиз, опиши состояние , Клетская не интересует в принципе. Хотя и по Ольховке скорее всего уже не актуальна инфа будет , всё 7 лет прошло.