городской пассажирский транспорт Городской общественный пассажирский транспорт

[Баба Марта]

А что случилось с количеством рейсов 80? Почему с 21:00 до 22:30 нет ни одного автобуса? Это что за прикол?? 

[gdv1969]

1 час назад, Баба Марта сказал:

Почему с 21:00 до 22:30 нет ни одного автобуса?

[Баба Марта]

54 минуты назад, gdv1969 сказал:

Врёт ваш источник. Собственными глазами сегодня видела всего один автобус на линии около 9 вечера. 

[Баба Марта]

Чтоб у деятелей из департамента транспорта также ловко всё в жизни складывалось как они графики и маршруты составляют.

[avgri]

16 часов назад, Баба Марта сказал:

Чтоб у деятелей из департамента транспорта также ловко всё в жизни складывалось как они графики и маршруты составляют.

Пока работу транспорта планирует те, кто на нём не ездит, он и будет... таким, какой он есть. 

Опыт лондонской комиссии по созданию доступной среды, к сожалению, не стал широко применяться для решения проблем избирателей. а надо бы...

[gdv1969]

02.06.2025 в 23:49, Баба Марта сказал:

Врёт ваш источник. Собственными глазами сегодня видела всего один автобус на линии около 9 вечера. 

Цитата

Дептранс объяснил проблемы с 80-м маршрутом (https://t.me/rifeyperm/9928) нехваткой водителей. Ситуацию обещают исправить в ближайшее время.

 

[Баба Марта]

1 час назад, gdv1969 сказал:

 

https://59.ru/text/transport/2025/06/04/75533462

 

Это массовая проблема, a не только нашего маршрута.

Изменено 04.06.2025, 16:08:37 пользователем Баба Марта

[analiser]

Сегодня уже получше ситуация с автобусами, хотя к новым графикам надо привыкать, особенно если с пересадками ехать

[Капитан Очевидность]

Куда жаловаться? С июня стало невозможно ездить в автобусах. Это что квест на выживание? Ни в одном автобусе не работает кондиционер. НИ В ОДНОМ. Ждут когда кто-нибудь помрёт что ли?

[SargeAnt]

Некоторое время назад ехал в седьмом трамвае, до конечной оставалось две остановки, поэтому в вагоне было полтора человека. И заметил, что на экране было написано, что 229 пассажиров не оплатили проезд

Тогда я задумался, как так может получиться. Они выходящих не считают что ли? Вряд ли, ведь без этого какой смысл? Но главное мне при этом пришло в голову, что для подсчета безбилетников в принципе недостаточно данных. Ведь надо считать не просто выходящих, а еще и знать, оплатил этот конкретный выходящий проезд или нет. Узнать это, очевидно, невозможно. Что же за филькины цифры нам втюхивает гортранс?

[Andrej84]

12 часов назад, SargeAnt сказал:

на экране было написано, что 229 пассажиров не оплатили проезд

Там же не написано, что они все в моменте находятся в салоне. Может это накопительная цифра за день?

12 часов назад, SargeAnt сказал:

Ведь надо считать не просто выходящих, а еще и знать, оплатил этот конкретный выходящий проезд или нет. Узнать это, очевидно, невозможно.

Зачем знать зайца в лицо? Достаточно знать кол-во вошедших, вышедших и оплативших проезд. Уравнение с 1 неизвестным программы 3 класса школы.

[SargeAnt]

Подумайте пожалуйста еще раз. И вы поймете, что вы неправы. Знать количество вышедших, оплативших проезд - необходимо

[SargeAnt]

Разумеется если цифра - это число безбилетников в данный момент в салоне, а не накопительная за день. Но какой смысл был бы в цифре накопительной за день?!

[gdv1969]

4 минуты назад, SargeAnt сказал:

Знать количество вышедших, оплативших проезд - необходимо

Зачем? Достаточно знать сколько вошло человек и сколько вошло платежей. Все остальные - безбилетники.

 

4 минуты назад, SargeAnt сказал:

Знать количество вышедших, оплативших проезд - необходимо

... и нереально. Для этого надо вводить биометрическую идентификацию по лицу, с привязкой к платёжным данным. Из области фантастики это

[Andrej84]

24 минуты назад, SargeAnt сказал:

Подумайте пожалуйста еще раз. И вы поймете, что вы неправы. Знать количество вышедших, оплативших проезд - необходимо

Подумал. Да, был не прав. Количество вышедших из транспорта знать не обязательно.

[SargeAnt]

Что значит «все остальные безбилетники»? Вот пример:

После конечной на первой остановке вошло 5 человек, оплатило проезд 3 человека. На второй остановке вышло 3 человека, вошло 10 человек, оплатило проезд 6 человек. Сколько безбилетников в вагоне должно показать в период между второй и третьей остановкой?

[gdv1969]

4 часа назад, SargeAnt сказал:

Сколько безбилетников в вагоне должно показать

Нисколько. Это число никто не считает.
Из-за того, что заяц зашёл и вышел, тот факт, что он не оплатил проезд не меняется...
Табло показывает число пассажиров, не оплативших проезд. Не число зайцев в салоне, а число людей, которые проехали бесплатно.
Вопрос только - с начала движения от конечной или с начала рабочего дня...
Картинка с табло, если что - там 

 

 

4 часа назад, SargeAnt сказал:

5 человек, оплатило проезд 3 человека. На второй остановке вышло 3 человека, вошло 10 человек, оплатило проезд 6 человек.

Не оплатило проезд 6 пассажиров, где бы они сейчас ни находились

[SargeAnt]

Мда, наверно действительно так. Но тогда ценность этого баннера о количестве безбилетников резко уменьшается! Если бы он показывал актуальное число на сейчас - тогда безбилетники бы чувствовали себя хотя бы неуютно. А то что 229 зайцев насчитало (очевидно, с начала дня, а не за текущий рейс), - то это по большому счету всем по барабану

Признаюсь, что я писал про это  в гортранс. Изложил всё это же самое. Ответили уклончиво, как и следовало ожидать: типа система сейчас тестируется и доводится до ума. И всё

[SargeAnt]

Кстати, если вышедших нельзя разделить на оплативших и безбилетников фактически, то можно использовать какую-нибудь приближенную модель. Например списывать их как списывают расход со склада: методом LIFO, FIFO или по средним ценам. В данном случае разумно как бы по средним ценам, то есть списывать безбилетников пропорционально их количеству, в предположении что билетники и безбилетники выходят из трамвая в той же пропорции, в которой их на момент высадки находится в вагоне. То есть в нашем примере:

На второй остановке вышло 3 человека. Соотношение билетников/безбилетников на этот момент в вагоне 9/6=3/2, т.е. вышедших списываем как 1.8 билетника и 1.2 безбилетника. С округлением получится 2 и 1 соответственно. Итого в нашей задаче должно показать число безбилетников в вагоне в период между второй и третьей остановкой 6-1=5

Вот это будет живая цифра, постоянно меняющаяся в более-менее реальных границах! она будет стимулировать безбилетников оплачивать проезд, потому что они видят, что вот сейчас, вот конкретно их сосчитало. Как думаете, стоит предлагать гортрансу такую идею?

[SargeAnt]

Ошибочка вышла: считать соотношение билетников/безбилетников для вышедших на второй остановке надо по состоянию после первой остановки, а не после второй как я сосчитал. То есть в нашем примере соотношение билетников/безбилетников после первой остановки, по пяти всего вошедшим человекам будет 3оплативших/2неоплативших=упс, тоже 3/2 (ну это совершенно случайно так совпало). В общем, надеюсь методику расчета вы поняли

[gdv1969]

2 часа назад, SargeAnt сказал:

Если бы он показывал актуальное число на сейчас - тогда безбилетники бы чувствовали себя хотя бы неуютно

Отнюдь. Если бы табло показывало фото безбилетника, тогда может быть.. а сейчас народ просто заходит и стоит с покерфейсами...

[SargeAnt]

Не совсем согласен. Эффект "вот и меня посчитали" - он есть. Даже мультик известный такой детский был :)

Короче, без "безбилетников на текущий момент" народ сейчас в трамвае еще вернее стоит с похерфейсами. Тогда зачем вообще нужно считать безбилетников?

[gdv1969]

4 минуты назад, SargeAnt сказал:

Тогда зачем вообще нужно считать безбилетников?

Для контролёров, чтобы знали, какой вагон самый "рыбный". Эта инфа изначально для их девайсов, а уже как моральный пресс - на табло (которые никто и не смотрит толком)

[SargeAnt]

Нет, какой самый рыбный - это может дать только информация "на текущий момент". Информация о суммарном количестве за день легко может оказаться совсем неактуальной (в смысле пользы для контролеров) - ведь зайцы на тот момент когда контролеры доберутся до этого трамвая могут все уже выйти

Хотя если ее обнулять на каждой конечной - то имеет смысл, да. Тогда да

Изменено 24.06.2025, 04:29:15 пользователем SargeAnt

[Алек-С]

Глобально можно вообще обнулять инфу на КАЖДОЙ остановке ПЕРЕД открытием дверей.

Тогда "в моменте" будет число только что зашедших и не оплативших. Сразу число резко возрастает, а потом, по мере оплаты зашедшими, снижается. Как раз с точки зрения морального давления самое то. Вывести цифру покрупнее и масса народу от безделья будет старательно наблюдать, дойдёт ли цифра до 0.

Подаю идею минтрансу бесплатно