Пермь – Черное море. Маршруты

[Кондрат]

11 часов назад, Kazan16 сказал:

...Сухие вина тоже не их конёк, из полусладких нужно брать те, что сделаны без добавления концентрированного сусла...

 

 

Честное вино делается из натурального 100 % виноградного сока. Сусло не концентрируют. Только такое вино уже не купишь. Возможно авторское. 

Концентрированное сусло - продукт современных технологий. Сок выпаривают, потом бодяжат водой в нужной пропорции. Соблазн бодяжить для большей прибыли. Это мертвый продукт. И бродит на ЧКД (чистая культура дрожжей), а значит терруар в вине отсутствуент. Соответственно и сахар свекольный сыплют. Большой бизнес в виноделие пришел благодаря этим технологиям. До 20 века, а многие виноделы Европы и сегодня, не используют ЧКД.

Разговорился с сотрудницей фирменного магазина СД. Они своё вино ставят, как практически все жители виноградных регионов. А туристам продают шмурдяк, третье  вино, отходы своего производства.

 

Изменено 16.09.2022, 08:09:51 пользователем Кондрат

[Kazan16]

5 часов назад, AlexKl сказал:

А Мускат белый Красного камня есть? Раньше говорили,  что 90% на импорт идет... Типа английская королева его любит. 

На удивление, с 2014 по 2022 какого-то ухудшения его качества не заметил. Наверное, раньше оно и более ароматным было, и цитрон был более выражен, но я те времена не застал. Это одно из немногих креплёных вин, которые приятно пить.

Про королеву - судя по всему это ничем не подкреплённый фейк. Потому что источник информации об этом - один, мемуары какого-то работника завода из какой-то книги... 

Лучший мускат с высокой сахаристостью скорее всего сейчас идёт на мускат позднего сбора/Ливадию, потом на Красный Камень, на "сладкое белое мускат" (это с голубой этикеткой которое), а на остальное уже по остаточному принципу... 

Изменено 16.09.2022, 10:14:48 пользователем Kazan16

[Kazan16]

2 часа назад, Кондрат сказал:

Честное вино делается из натурального 100 % виноградного сока. Сусло не концентрируют. Только такое вино уже не купишь. Возможно авторское. 

Концентрированное сусло - продукт современных технологий. Сок выпаривают, потом бодяжат водой в нужной пропорции. Соблазн бодяжить для большей прибыли. Это мертвый продукт. И бродит на ЧКД (чистая культура дрожжей), а значит терруар в вине отсутствуент. Соответственно и сахар свекольный сыплют. Большой бизнес в виноделие пришел благодаря этим технологиям. До 20 века, а многие виноделы Европы и сегодня, не используют ЧКД.

Разговорился с сотрудницей фирменного магазина СД. Они своё вино ставят, как практически все жители виноградных регионов. А туристам продают шмурдяк, третье  вино, отходы своего производства.

Полусладкие и сладкие вина делаются на основе нескольких технологий. Для того, чтобы сохранить остаточный сахар, чтобы он не перешёл в алкоголь, брожение останавливают, например, холодом. Видимо, убивают дрожжи. А большая часть того, что на прилавке, в составе содержит то самое "сусло виноградное концентрированное". И зачастую, даже если не указано, то оно там есть.

Кстати, по закону, вино не может иметь защищённое географическое указание, если туда добавлено концентрированное сусло. Поэтому есть соблазн его не указывать.

Например, у той же Массандры есть полусладкий "Мускат", а есть (был) "Мускат Массандра" (дословно). Это абсолютно два разных вина сделанных по разным технологиям, но при этом прилавки завалены первым, а второе либо не производится, либо выпускается малыми партиями раз в тыщу лет.

Очень скептически отношусь в домашнему вину. Если конечно я уверен в том, что человек это всё производит не в антисанитарии где-то и с нормальным оборудованием, то тогда имеет право на жизнь. А то в Орджо в 2019-м взяли какую-то бадягу на рынке и долго потом плевались. И концы в воду - не к кому даже претензии предъявить. Если такое произойдёт с вином с акцизом, по крайней мере, я понимаю где это было произведено, когда, и на кого гнать бочку.

 

 

Изменено 16.09.2022, 10:19:10 пользователем Kazan16

[Кондрат]

8 часов назад, Kazan16 сказал:

Полусладкие и сладкие вина делаются на основе нескольких технологий. Для того, чтобы сохранить остаточный сахар, чтобы он не перешёл в алкоголь, брожение останавливают, например, холодом...

Очень скептически отношусь в домашнему вину. Если конечно я уверен в том, что человек это всё производит не в антисанитарии где-то и с нормальным оборудованием, то тогда имеет право на жизнь. А то в Орджо в 2019-м взяли какую-то бадягу на рынке и долго потом плевались. 

 

 

Для информации. 1%сахара даёт 0,6% алкоголя. При сахаристости 22 % у Каберне , алкоголь не выше 13,2%. Сахар выбраживает до 0% , т.е. на сухо. Подавляющее количестао штаммов винных дрожжей способны жить при 14-15 % алкоголя. Такою крепость можно получить при сахаре 25%, что является довольно высоким показателем. Далее дрожжи гибнут, а невыброженный сахар даёт вину сладость. Проверял лично на практике. Белый мускат перезрелый имеет сахаристость 40% .

  Чтоб остановить процесс брожения, вино пастеризуют при температуре 70°С.  Это дешевле, чем охлаждать. Т.к. чтоб убить дрожжи, вино нужно заморозить. Криостабилизация вина при Т- +2-3°С не убивает дрожжи, а способствует быстрому выпадению (2 недели) винного камня. Далее вино помещается в погреб при 13°С и дрожжи продолжают жить. Проверял лично и не раз на своих винах.

  О домашних винах, повторюсь. Ими НИКОГДА НА КУРОРТАХ НЕ ТОРГУЮТ, делают для себя, а продают то, что ставят на переброженной мезге с водой и сахаром - шмурдяк. 

  Антисанитария в домашнем виноделии - это миф выгодный только большому бизнесу.  Так же можно сказать о любых домашних заготовках. Любая хозяйка стерилизует и моет тару. И каждый винодел тару окуривает серой или моет с содой. Т.к.не желает рисковать продуктом. Во-вторых вино со спиртом даже 10-12% само по себе убивает многие бактерии. Виноделы очень трепетно относятся к своему делу.

 Только хлебную брагу ставят в условиях антисанитарии. И то далеко не все.

 

В Орджоникидзе был в 2020 и так же пробовал местный шмурдяк.  Но, у одного дядьки нашёл честное второе вино, т.н. Лору. К сведению. Таиров Василий Егорович - известный российский винодел и советский академик и винодел  Багатурия Н.Ш. довольно положительно отзывались о качествах вторых вин. 

Изменено 16.09.2022, 18:44:19 пользователем Кондрат

[Кондрат]

Kazan16 с уважением отношусь к твоей способности работать с различной информацией. Но, это чаще теория. Вопрос изготовления вина, предлагаю обсуждать исходя из практики. Процесс не сложный, но ответственный, увлекательный и полезный. Сейчас самый сезон и, купив 5-10 кг винограда, можно начинать. Рекомендую черный, т.к. в отличии от белого, он сам осветляется. 

Чтоб не оффтопить, эту тему будет уместно обсуждать здесь:

https://neteron.ru/topic/83-syr-vino-kolbasy-i-drugie-produkty-domashnego-prigotovlenija/page/12/#comment-46345

Изменено 16.09.2022, 19:22:53 пользователем Кондрат

[Kazan16]

16 часов назад, Кондрат сказал:

Kazan16 с уважением отношусь к твоей способности работать с различной информацией. Но, это чаще теория. Вопрос изготовления вина, предлагаю обсуждать исходя из практики. Процесс не сложный, но ответственный, увлекательный и полезный. Сейчас самый сезон и, купив 5-10 кг винограда, можно начинать. Рекомендую черный, т.к. в отличии от белого, он сам осветляется. 

Чтоб не оффтопить, эту тему будет уместно обсуждать здесь:

https://neteron.ru/topic/83-syr-vino-kolbasy-i-drugie-produkty-domashnego-prigotovlenija/page/12/#comment-46345

Может быть, неправильно меня поняли, к домашнему вину отношусь скептически как раз таки в контексте отдыха на море. Конечно, если вино гонит мой хороший друг, сват, брат, словом тот, кто не откажет мне в возможности посмотреть как происходит сам процесс - и если вино мне по душе - я такое всецело поддерживаю. А в условиях пребывания/отдыха в местах, куда ты вряд ли вернёшься и вряд ли сможешь предъявить какие-либо претензии, покупка домашнего вина несёт достаточно высокие риски. 

С точки зрения практики конечно я полный ноль. Я лишь исхожу из своего опыта покупки и пробования всего того бутылочного что производят наши предприятия. Ну и немного интересуюсь темой. Но всяко меньше, чем дорогами)

 

[AlexKl]

Винца взял в ШатоТамани и в Очакове, чачу и 3хлетний бренди у бывших работников Темрюкского з-да.

Качество хорошее...

[Кондрат]

 Судак - Краснодар. Пробок не было. Треноги вымерли как мамонты или залегли в зимнюю спячку. Без них можно притопить газку.  Стационарные камеры предсказуемы голосом Яндекса. 

[Kazan16]

23 часа назад, Кондрат сказал:

 Судак - Краснодар. Пробок не было. Треноги вымерли как мамонты или залегли в зимнюю спячку. Без них можно притопить газку.  Стационарные камеры предсказуемы голосом Яндекса. 

Треног реально очень мало. Причём по все стране. Видел в Татарстане (аж под Чекурским, ишь куда залезли), больше даже и не припомню. Может, под Саратовом были.

[МПС]

7 часов назад, Kazan16 сказал:

Треног реально очень мало. Причём по все стране.

В Самарской области все похоже.

[Кондрат]

13 часов назад, Kazan16 сказал:

Треног реально очень мало. Причём по все стране. Видел в Татарстане (аж под Чекурским, ишь куда залезли), больше даже и не припомню. Может, под Саратовом были.

 

6 часов назад, МПС сказал:

В Самарской области все похоже.

Я, на пути к морю, встретил одну! треногу. И перед ней, метров за 50, прилоненый к дереву на земле, стоял предупреждающий знак. 

Казан, ты (давай уже на "ты") правильно сказал, что в сетях вина дешевле, чем в фирменных магазинах от СД. Рулей на 100 - 250, в Алкотеках Краснодара  дешевле, чем в Судаке в фирменных. 

Изменено 20.09.2022, 08:37:24 пользователем Кондрат

[friend]

18 минут назад, Кондрат сказал:

Я, на пути к морю, встретил одну! треногу.

если ехать огородами, то можно и не одной не встретить))

18 минут назад, Кондрат сказал:

И перед ней, метров за 50, прилоненый к дереву на земле, стоял предупреждающий знак. 

это скорее всего дело было в Самарской области где-то)

[Turist123]

13 часов назад, Kazan16 сказал:

Треног реально очень мало. Причём по все стране. 

Друг не так давно ездил до Тюмени. В авто рация, в районе Пышмы, эта та Пышма которая  между Екатеринбургом и Тюменью , слышит  по радейке разговор , что мол на ремонте дороги около авто с треногой потасовка. Присоединился ).  Вообщем суть в следующем - эти упыри , «охраняющие» и соотвественно с утра настраивающие для работы камеру делают настройки камеры таким образом , что она чуть выходит за границы этих временных предупреждающих знаков.

Большинство людей соблюдают правила , видя предупреждающий знак снижают скорость, дабы избежать штрафов. А тут такая подстава … ) Кстати зачинщиком условной драки был водитель дальнобойщик , который регулярно ездит по этому маршруту и просто заеб…ся платить штрафы с этого места ) , он был просто в ярости когда услышал от этого упыря такие откровения  

Доход переносных треног падает, вот и исхитряются как могут  

 

 

 

[Seastar]

16.09.2022 в 10:04, AlexKl сказал:

А Мускат белый Красного камня есть?

мое любимое вино)

[Turist123]

6 минут назад, Turist123 сказал:

Доход переносных треног падает, вот и исхитряются как могут  

Ощущение , что переносные треноги как класс отмирают. Недовольство населения к таким рогам и копытам возрастает. Скорее всего в необозримом будущем такой массовости треног не будет, если и останутся то единичные экземпляры / на ремонтах и тд и тп /. Упор будет делаться на стационарные рамки / камеры / , которые уже сегодня массово строятся в геометрической прогрессии. 

[friend]

1 час назад, Turist123 сказал:

Большинство людей соблюдают правила , видя предупреждающий знак снижают скорость,

не совсем так получается, большинство людей НЕ соблюдают правила.

если бы соблюдали, им не было бы необходимости снижать скорость видя знак

[Turist123]

13 минут назад, friend сказал:

не совсем так получается, большинство людей НЕ соблюдают правила.

если бы соблюдали, им не было бы необходимости снижать скорость видя знак

В контексте знака ограничения скорости и знака предупреждающего что вас снимает ) камера ещё как соблюдают ) …я бы больше сказал -  блюдут даже ) 

[Кондрат]

2 часа назад, friend сказал:

если ехать огородами, то можно и не одной не встретить))

это скорее всего дело было в Самарской области где-то)

  Похвистневское шоссе - это уже не огород. И Пугачёвбан - СКАД - Казачка. Далее от Волгодонска - Краснодар - Таврида. 

Наверное где-то в Самарской или рядом.

 

[Кондрат]

16.09.2022 в 08:04, AlexKl сказал:

А Мускат белый Красного камня есть? Раньше говорили,  что 90% на импорт идет... Типа английская королева его любит. 

Массандра делает. 

[Seastar]

1 час назад, Turist123 сказал:

Ощущение , что переносные треноги как класс отмирают.

в Пермяшке такого ощущения нет

уже больше года недалеко от дома стоит например, вот как от нее избавиться? ни знака, ничего

В Осу ездили в прошлом году - стояли

У Фролов стоят

В сторону Краснокамска стоят

В Ижевск ездили, стоят в нескольких местах аж

[friend]

13 минут назад, Кондрат сказал:

Похвистневское шоссе - это уже не огород.

пока там не будет трафика как на М будет огороды) на котельниковоштрассе тоже нету

14 минут назад, Кондрат сказал:

И Пугачёвбан - СКАД

тут бывают

[friend]

4 минуты назад, Seastar сказал:

уже больше года недалеко от дома стоит например

это в черте населенного пункта?

4 минуты назад, Seastar сказал:

ни знака, ничего

если в черте, то знаки есть на въезде в населенный пункт.

5 минут назад, Seastar сказал:

В Осу ездили в прошлом году - стояли

У Фролов стоят

В сторону Краснокамска стоят

тут они стоят с табличками

[Кондрат]

30 минут назад, Seastar сказал:

...уже больше года недалеко от дома стоит например, вот как от нее избавиться?

Не вывелись ещё колдыри на Руси. За две беленьких по 0,5л любого супостата одолеют.

Изменено 20.09.2022, 11:53:31 пользователем Кондрат

[Кондрат]

Несколько лет пользовался навигатором Maps Me, как дублирующим. Т.к. он может работать без инета. Готовясь к этой поездке к морю, обновил его и карты. Спустя немного времени закачанные карты пропали с телефона. Захожу на станицу Maps.Me в Гугл плей. Оказалось, что владелец данного навигатора сменился и все стало плохо. Но, узнал и хорошую новость. Разработчики Maps Me выложили новый навигатор Organic Maps. Установил его. Доволен. Зарегился, чтоб и на устройстве в авто были видны мои метки. 

Изменено 21.09.2022, 16:25:27 пользователем Кондрат

[AlexKl]

20.09.2022 в 13:52, friend сказал:

это скорее всего дело было в Самарской области где-то)

от Сызрани до границы с Орен.области по М5 их не счесть...

Куеда-Кукуштан  три сегодня насчитал.