водятел Привет, водятел

[Turist123]

29 минут назад, friend сказал:

какие альтернативные методы наказания можете предложить со сравнимыми гуманизмом и эффективностью?

Выше написал , годиться ? 

[Turist123]

3 часа назад, Ясный сокол сказал:

А сейчас привыкли и никаких проблем ни для водителей, ни для пешеходов. 

 

3 часа назад, friend сказал:

привыкли и соблюдают эти моменты и без камер (да, безусловно, перед тем как выработалась привычка, было много целенаправленных рейдов, но все же...)

Привыкли привыкли , офигеть логика. А  как же езда по знакам ? В незнакомом городе ты же не по привычке ездишь 

[Turist123]

44 минуты назад, friend сказал:

альтернативные методы наказания можете предложить со сравнимыми гуманизмом и эффективностью?

Доска позора  

 

 

[friend]

1 час назад, Turist123 сказал:

А  как же езда по знакам ? В незнакомом городе ты же не по привычке ездишь 

ездить по знакам - это тоже привычка (вредная или нет, это уже каждый для себя оценивает)) ) привычку ездить с ремнем, в свое время, выработали именно штрафы.

[Ясный сокол]

2 часа назад, Turist123 сказал:

Денег жалко? Давай исправ работами заменим. Превысил скорость на 10 км/чс - чистишь от снега зимой 5 метров тротуара, превысил на 20 - 10 метров , летом мусор собирать на землях общего пользования, согласны ?

Не все измеряется деньгами. Приведу пример: на трассе Пермь-Чусовой установили камеру на скорость. Ее установили в месте, где две полосы идут на подъем, а одна вниз, чтобы те, кто едет в гору и старается успеть обогнать грузовик, не превышали скорость. В результате, грузовик зимой набирает скорость перед горой, чтобы ему хватило скорости выехать, а легковушки не могут его обогнать, потому что камеры. Как вы считаете, эти камеры для безопасности или для собирания штрафов?

[Ясный сокол]

2 часа назад, friend сказал:

в тоже время и один из видов наказания, относительно гуманный и ощутимый. какие альтернативные методы наказания можете предложить со сравнимыми гуманизмом и эффективностью?

рейды сотрудников ДПС. Как борются с пьянством за рулем? Все знают, что в пятницу или субботу поздно вечером можно встретить патруль ДПС, который тормозит всех подряд и проверяет на алкоголь. Многих это дисциплинирует. 

[friend]

1 час назад, Ясный сокол сказал:

Многих это дисциплинирует. 

так это все в итоге все равно заканчивается штрафом (ну в случае с пьянкой еще и лишением). дисциплинирует именно вид наказания, а не его неизбежность. со скоростью же по сути тоже самое, раньше были рейды с радарами, сейчас камеры, радары в чем то были эффективней, т.к. были непостоянны во времени и пространстве, что прививало дисциплину на более протяженных участках, в отличии от камер... пока не придумано, чего то более простого и эффективно влияющее на нарушителей, чем взыскание личных денег нарушителя.

[friend]

3 часа назад, Turist123 сказал:

Выше написал , годиться ? 

более сложно для организаторов и может оказаться менее ощутимо для нарушителя, да и куча лазеек для "серых" схем отбывания.

[Mrachniy]

2 часа назад, friend сказал:

привычку ездить с ремнем, в свое время, выработали именно штрафы.

А не желание выжить? Я только спросить, если что...

[friend]

23 минуты назад, Mrachniy сказал:

А не желание выжить?

частично, у кого было это желание, те и до массовых штрафов ездили с ремнями, у другой части, именно штрафы выработали привычку, но есть и часть, у которых нет ни желания выжить, ни штрафы их не пугают...

[Ясный сокол]

1 час назад, friend сказал:

так это все в итоге все равно заканчивается штрафом (ну в случае с пьянкой еще и лишением). дисциплинирует именно вид наказания, а не его неизбежность. со скоростью же по сути тоже самое, раньше были рейды с радарами, сейчас камеры, радары в чем то были эффективней, т.к. были непостоянны во времени и пространстве, что прививало дисциплину на более протяженных участках, в отличии от камер... пока не придумано, чего то более простого и эффективно влияющее на нарушителей, чем взыскание личных денег нарушителя.

Если водитель едет с превышением скорости, то он внутренне готов к тому, что придется заплатить штраф за превышение, его это не останавливает. Он готов заплатить за сэкономленное время. Если его тормозит за превышение наряд ДПС, то он к штрафу получает потерянное время на оформление документов, тогда смысл в превышении скорости теряется. 

[friend]

1 час назад, Ясный сокол сказал:

Если водитель едет с превышением скорости, то он внутренне готов к тому, что придется заплатить штраф за превышение, его это не останавливает. Он готов заплатить за сэкономленное время.

ну в целом, да, соглашусь, что систему штрафов, можно расценивать не как систему наказаний, а как систему легитимной оплаты платных услуг по отступлению от тех или иных норм и правил. получается, у нас существенное большинство нарушений в административном и гражданском праве, не наказуемы никак.

[Vadim]

9 часов назад, Ясный сокол сказал:

Если водитель едет с превышением скорости, то он внутренне готов к тому, что придется заплатить штраф за превышение, его это не останавливает. 

Нет. Он не имеет ни желания, ни готовности платить штраф. Он знает (забиты в навигаторе) где стоят камеры, если где экипаж - то всегда стоят с люстрами. Мобильных камер давно нет.

Поэтому он осознанно нарушает с большой уверенностью, что штраф ему не грозит.

[Vadim]

13 часов назад, Ясный сокол сказал:

Не все измеряется деньгами. Приведу пример: на трассе Пермь-Чусовой установили камеру на скорость. Ее установили в месте, где две полосы идут на подъем, а одна вниз, чтобы те, кто едет в гору и старается успеть обогнать грузовик, не превышали скорость. В результате, грузовик зимой набирает скорость перед горой, чтобы ему хватило скорости выехать, а легковушки не могут его обогнать, потому что камеры. Как вы считаете, эти камеры для безопасности или для собирания штрафов?

Легковушки по левой, не могут обогнать грузовик по правой - потому что камеры? Сами то поняли ЧТО написали? 

Для того и сделаны две полосы - чтоб грузовики с легковушками друг другу не мешали.

[Ясный сокол]

49 минут назад, Vadim сказал:

Легковушки по левой, не могут обогнать грузовик по правой - потому что камеры? Сами то поняли ЧТО написали? 

Для того и сделаны две полосы - чтоб грузовики с легковушками друг другу не мешали.

Вы давно на трассе были? Грузовики сейчас вваливают по трассе со скоростью 100 км/ч. Попробуйте их опередить, не превышая скорость. 

[friend]

53 минуты назад, Vadim сказал:

Нет. Он не имеет ни желания, ни готовности платить штраф.

и все же не все так однозначно, есть, те кто осознано едет под камерам с нарушениями, соотнося, что размер штрафа с его текущим настроением/ситуацией/обстоятельством/...

53 минуты назад, Vadim сказал:

Он знает (забиты в навигаторе) где стоят камеры,

во первых, далеко не все ездят с навигаторами, во вторых, не везде работают навигаторы.

53 минуты назад, Vadim сказал:

с большой уверенностью, что штраф ему не грозит.

чтобы иметь такую уверенность, нужно предварительно совершить еще большее нарушение, на которое уже идут далеко не все.

51 минуту назад, Vadim сказал:

Легковушки по левой, не могут обогнать грузовик по правой - потому что камеры?

да именно так, "раскочегаренный" под горку грузовик может идти в районе 80-90 км/ч, чтобы его комфортно обогнать нужно больше, а под камерами не все готовы ехать 110+

Изменено 18.03.2026, 04:12:55 пользователем friend

[Ясный сокол]

53 минуты назад, Vadim сказал:

Нет. Он не имеет ни желания, ни готовности платить штраф. Он знает (забиты в навигаторе) где стоят камеры, если где экипаж - то всегда стоят с люстрами. Мобильных камер давно нет.

Поэтому он осознанно нарушает с большой уверенностью, что штраф ему не грозит.

Тогда вопрос: зачем устанавливать эти камеры, если толку от них нет?

[friend]

1 минуту назад, Ясный сокол сказал:

Грузовики сейчас вваливают по трассе со скоростью 100 км/ч. Попробуйте их опередить, не превышая скорость. 

аргумент на грани, если грузовик уже вваливает 100, то и легковой уже не надо обгонять, т.к. можно ехать только 90)))

[Vadim]

22 минуты назад, Ясный сокол сказал:

Вы давно на трассе были? Грузовики сейчас вваливают по трассе со скоростью 100 км/ч. Попробуйте их опередить, не превышая скорость. 

Т.е. грузовик едет с нарушением по левой. Вы его зачем-то хотите опередить. А виноваты камеры?

Смешно.

[Vadim]

22 минуты назад, Ясный сокол сказал:

Тогда вопрос: зачем устанавливать эти камеры, если толку от них нет?

Толк от них был. Когда штрафовали в том числе за среднюю. Но ушлые нарушители сумели отменить это. А наши законодатели - не осилили вернуть. Надеюсь вернут среднюю.

Кроме того - многие камеры - не только скорость смотрят - но и движение по полосам, проезд на красный, ремни. Скоро ОСАГО надеюсь будут проверять.

 

[Вэл]

37 минут назад, Ясный сокол сказал:

Тогда вопрос: зачем устанавливать эти камеры, если толку от них нет?

Установленная камера кратно уменьшает количество нарушений на участке. В том числе дтп. 

Ну и наполнение бюджета людьми не способными выполнить простое требование, хороший вариант.

PS я бы весь город в камеры закатал. и бюджету хорошо и идиотов меньше станет.

Изменено 18.03.2026, 04:51:02 пользователем Вэл

[Ясный сокол]

28 минут назад, Vadim сказал:

Т.е. грузовик едет с нарушением по левой. Вы его зачем-то хотите опередить. А виноваты камеры?

Смешно.

А где я написал, что грузовик едет по левой полосе? Вы второй раз смеетесь невпопад. 

28 минут назад, Vadim сказал:

Но ушлые нарушители сумели отменить это. 

Теперь уже смешно мне. 

[Ясный сокол]

57 минут назад, friend сказал:

аргумент на грани, если грузовик уже вваливает 100, то и легковой уже не надо обгонять, т.к. можно ехать только 90)))

Ездить по трассе за грузовиком сомнительное удовольствие, а если он едет 90-100, то тем более. 

[friend]

34 минуты назад, Ясный сокол сказал:

Ездить по трассе за грузовиком сомнительное удовольствие, а если он едет 90-100, то тем более. 

безусловно, но раз уж зарубились в правом поле, то выходить из него как-то уже не красиво. но, именно на тех камерах, сам лично, осознано превышал, чтобы опередить попутчиков, не всегда, но пару раз было, т.к. был готов заплатить 250 рублей (в те времена) чтобы "вырваться из потока". только почему то кажется, что подобная камера в сторону Березников, а не Чусового, но могу путать.

[Vadim]

1 час назад, Ясный сокол сказал:

А где я написал, что грузовик едет по левой полосе? Вы второй раз смеетесь невпопад. 

Ну мне казалось это единственный способ не мочь опередить. до 110 ненаказуемых вам мало?

У вас оказывается - и полоса свободна, и грузовик перед вами не тормозит. Одна проблема - камера не даёт нарушать?

Тогда вопрос - нахрена вы вообще завели бодягу с грузовиком, подъёмом и т.п.?

У вас простая ситуация - камера не позволяет вам ехать с нарушением. А грузовик и всё остальное - вообще не при делах.