мобильные мошенники Мобильное мошенничество – разводы и пр.

[Алек-С]

Что-то сегодня активный "вице-президент" в ТГ всё хочет мне "по делу" что-то сообщить. И пишет, и звонит. Но я игнорирую, жду самоуничтожения проблемы 

Но задумался. Потому как обратил внимание, что на айфоне звук звонка через  ТГ такой же, как и обычный вызов. А вот у вайбера был свой, сразу было слышно, как звонят. 

Полез в разные настройки ТГ и не нашёл, где поменять, чтобы рингтон не совпадал с основным. Везде только звук сообщений.

Яблокофилы, подскажите. 

[friend]

47 минут назад, Алек-С сказал:

Потому как обратил внимание, что на айфоне звук звонка через  ТГ такой же, как и обычный вызов. А вот у вайбера был свой, сразу было слышно, как звонят. 

на андроиде так же, по крайней мере по умолчанию, не лазил по настройкам, не знаю можно ли перенастроить или нет

[kmsm]

21 час назад, friend сказал:

не знаю можно ли перенастроить или нет

Можно.

В телеграме: Настройки - Уведомления и звуки - Рингтон.

В ватсапе: Настройки - Уведомления - Звонки.

[Алек-С]

5 часов назад, kmsm сказал:

В телеграме: Настройки - Уведомления и звуки - Рингтон.

в айоси такого вроде не видно. Тут все настройки звуков идут под общим заголовком "Уведомления о сообщениях". О звонках нет ничего.

[gdv1969]

[Turist123]

 

 

 

[Turist123]

Плотненько взялись

ВТБ рулит впереди планеты всей…

 

Цитата

Банк ВТБ и оператор связи T2 разработали дополнительную защиту от телефонных мошенников. Теперь оператор будет с задержкой высылать СМС-код доступа в онлайн-банк во время телефонного разговора. Когда СМС придет, информация в сообщении уже потеряет актуальность.

Инициатива направлена на защиту самой уязвимой для обмана аудитории — клиентов старше 60 лет и молодых людей от 14 лет до 21 года, пояснили в ВТБ.

«Большинство сценариев мошенников опираются на то, чтобы заполучить код из СМС, а вместе с ним — доступ к важным цифровым сервисам. Наша инициатива поможет уберечь клиента от беды: у него будет время проанализировать разговор со злоумышленниками, оценить свои действия, связаться с родственниками или службой поддержки оператора.

ВТБ как наш стратегический партнер первым среди банков поддержал эту инициативу», — рассказал генеральный директор T2 Антон Годовиков.

Инициатива ВТБ и Т2 предваряет исполнение нового регулирования: с 1 июня операторы связи будут доставлять СМС с кодами доступа для «Госуслуг» только после окончания разговора, если они были запрошены во время телефонных звонков.

 

[friend]

чего то не осилил словосочетания... правильно понимаю, что речь идет о том, что во время голосового вызова смс от определенного адресата не будут приходить? а придут после завершение вызова?

31 минуту назад, Turist123 сказал:

Наша инициатива поможет уберечь клиента от беды: у него будет время проанализировать разговор со злоумышленниками,

ну тут, думаю, что скрипты злоумышленников немного поменяются, "получите смс, я сейчас перезвоню".

или там предполагается "получасовая" задержка? но тут уже есть риски и для добросовестных получателей смс... хотя вроде как и пережить можно...

[gdv1969]

12 минут назад, friend сказал:

или там предполагается "получасовая" задержка? но тут уже есть риски и для добросовестных получателей смс.

я так понимаю, задержка, если ты говоришь по телефону и одновременно (с компа злоумышленника) пытаешься зайти в онлайн-банк или в госуслуги, к примеру...
Если ты добровольно сам вдруг захотел в госуслуги, то ты не разговариваешь при этом по телефону, как правило.

[Turist123]

10 минут назад, friend сказал:

чего то не осилил словосочетания... правильно понимаю, что речь идет о том, что во время голосового вызова смс от определенного адресата не будут приходить? а придут после завершение вызова?

Ну да , так получается. Вначале   тоже задумался об этом , заглянул в Теле2 , там эта новость так преподносится - 

Цитата

Теле2  вновь на стороне абонентов и запускает новый сервис защиты от мошенников — SMS-ки с задержкой. 

Как это работает: если злоумышленник во время разговора попросит вас назвать код из сообщения от госуслуг или банка ВТБ — он ничего не получит. Пуш прилетит только после завершения разговора. Чтобы вы смогли перевести дыхание, всё ещё раз обдумать и не попасться на развод.

 

[friend]

48 минут назад, Turist123 сказал:

SMS-ки с задержкой

48 минут назад, Turist123 сказал:

Пуш прилетит

чего то все намешали, смс или пуш? или то и другое?...

49 минут назад, Turist123 сказал:

прилетит только после завершения разговора. Чтобы вы смогли перевести дыхание, всё ещё раз обдумать и не попасться на развод.

ну если будут перезванивать через пару секунд, особенно предупредив об этом, то особо не отдышишься...

51 минуту назад, gdv1969 сказал:

Если ты добровольно сам вдруг захотел в госуслуги, то ты не разговариваешь при этом по телефону, как правило.

как правило, да, но бывают разные ситуации, но они все вполне разрешаются и завершив разговор для получения смс... лишь бы это ограничение не затронули какие-либо другие смс...

и не совсем понятно, подобная задержка будет касаться смс содержащих именно код для доступа или всех смс об определенных адресатов?

другими словами, во время разговора будут приходить смс о списании средств, о входе в личный кабинет и т.д.? если будут блокироваться все уведомления, то это может развить новый вид мошенничества, типа как можно дольше удерживать на линии, пока с карты/личного кабинета/... (предварительно уже к которым получен доступ) совершаются транзакции.

ну и как я понимаю, все эти задержки идут при условии звонка через обычный вызов, в случае звонка по ip задержки не будет? или прозвоны через мессенджеры разные уже отошли в прошлое?

[Turist123]

Вроде бы тут было упоминание о квартире Долиной  , вообщем финал истории 

 

Цитата

Суд вернул Ларисе Долиной ту самую квартиру — которую она продала добросовестным покупателям за 119 млн, а деньги передала мошенникам.

Несостоявшийся квартировладелец Полина Лурье в итоге осталась и без денег, и без недвижки.

Всё началось 13 августа прошлого года: певица заявила, что её кинули мошенники. Убедили продать квартиру в центре Москвы и перевести деньги на "безопасный счёт". Долина обратилась в органы, недвижимость арестовали.

Покупательница — 34-летняя Полина Лурье. В конце августа Долина подала на неё в суд, а 3 сентября Лурье направила встречный иск — чтобы певицу выселили из квартиры. Ларису Долину признали "психически неустойчивой" в момент продажи.

 

 

Цитата

Лариса Долина была "психически неустойчивой", когда продавала "мошенникам" свою квартиру в центре Москвы. Об этом говорится в результатах экспертизы, которую провели в рамках уголовного дела.

По данным Mash, обследование показало: моральное состояние Долиной не позволяло ей понять, что она делала. Тогда артистка много плакала, тревожилась и так далее. Но, несмотря на это, в день сделки смогла выступить перед студентами в университете, а затем и с концертом в Кремле.

 

[friend]

8 часов назад, Turist123 сказал:

признали "психически неустойчивой" в момент продажи.

8 часов назад, Turist123 сказал:

Несостоявшийся квартировладелец Полина Лурье в итоге осталась и без денег, и без недвижки

чего то как-то не понятно... даже если исходить из того, что сделку признали ничтожной, по причине невменяемости одного из участников, то все должно вернуться в состоянии "как до сделки", то есть один участник с квартирой, второй с деньгами... или что-то поменялось? или тут Имя сыграло ключевую роль?

в продолжении "моей" истории (сейчас деталей еще меньше и у меня у самого есть вопросы, на которых пока нет ответов) на текущий момент, проведено несколько экспертиз, знакомую тоже признали "невменяемой" в моменты оформления кредитов, и даже сначала была надежда, что на этом все и закончится, и вроде бы даже на первом заседании, так и произошло, но банки успешно обжаловали это решение, и долги продолжают висеть, что там дальше и как не в курсе, но вроде бы опять рассматривается процедура банкротства. (все со слов третих лиц, что и как по факту в деталях не могу сказать, только в сильно укрупненном пересказе)

8 часов назад, Turist123 сказал:

вообщем финал истории

возможно и не финал...

[gdv1969]

11 часов назад, friend сказал:

ну если будут перезванивать через пару секунд, особенно предупредив об этом, то особо не отдышишься...

сейчас глянул - код на госуслуги действует 1 минуту.

Думаю, что если не во время разговора с постоянным давлением: "Сейчас код придёт, 4 цифры, скажите 4 цифры скорее пока на вас кредит не повесили, давайте 4 цифры из СМС", когда чел судорожно ищет 4 цифры в СМСке и диктует их, а уже после звонка открывает СМС, где в том числе крупными буквами написано "НИКОМУ НЕ ГОВОРИТЕ КОД ИЗ СМС", то какой-то шанс обломать мошенников есть.
Тем более, что срок действия кода - минута (на госуслугах). То есть с той стороны заходят на ГУ, говорят, что им надо код из СМС, после чего прерывают звонок и человек открывает СМСки, смотрит что там пришло, потом снова звонок с той стороны... код может уже просрочиться.

Вот по звонкам через мессенджеры - не факт. Ну это уже другая история.

[friend]

1 час назад, gdv1969 сказал:

сейчас глянул - код на госуслуги действует 1 минуту.

я тоже глянул, у меня сложилась другое... через 1 минуту моно запроситьповторно код, а тот который пришел изначально можно ввести и позднее, я ввел через пять минут после получения, вошел успешно

в любом случаен согласен, что шансов вытянуть данные, с учетом перезвона, меньше, может со временем допилят, в сторону уменьшения времени ожидания ввода кода, но тогда есть риски, что при наличии проблем с доставкой смс в целом, кто-то добропорядочный не сможет войти...

но не понятно как будут ходить другие смс от банков во время звонка.

ну и есть ли какая то зависимость в задержке от входящего или исходящего вызова?

[Turist123]

5 часов назад, friend сказал:

но банки успешно обжаловали это решение

Интересно. То есть доказали что она была вменяемой в тот момент, а иначе как ?

[Turist123]

5 часов назад, friend сказал:

возможно и не финал...

Возможно.

Вообще я за справедливое решение, дабы не было вот этого всего , что 

5 часов назад, friend сказал:

Имя сыграло ключевую роль

 

[friend]

2 часа назад, Turist123 сказал:

То есть доказали что она была вменяемой в тот момент, а иначе как ?

нет, то, что была "не в себе", это "доказанный факт", обжаловали, что ничего никому не должна из-за этого, долг не списали.

[Turist123]

13 минут назад, friend сказал:

обжаловали, что ничего никому не должна из-за этого, долг не списали.

Тут , конечно, хотелось бы подробностей. Может когда-то чего-то вам удастся более конкретно узнать отпишитесь. Любопытно. 

[friend]

16 минут назад, Turist123 сказал:

Может когда-то чего-то вам удастся более конкретно узнать отпишитесь. Любопытно.

сам хочу, по мере поступления информирую, но пока особо сказать нечего, т.к. сам не понимаю текущий статус.

заведомо известно: были три экспертизы (почему три не знаю), где признали что в момент оформления кредитов гражданин был "далее непереводимая игра медицинских терминов" "не в себе"

на основании этого сказали, что "если не в  себе, то и возвращать ничего не должна", (в этот момент я сам не понял, а с чего ради не должна, ну допустим договор признали ничтожным, значит все должно вернуться как было до договора, то есть у банка деньги, а гражданки нет долга, но чтобы полностью списать долги, вроде как не правильно). потом пришла информация, что на этом ничего не закончилось, банки продолжают требовать долг, и опять возникла тема банкротства...

с одной стороны у Долтной и гражданки разные правовые аспекты (в одном случае купля/продажа между физ.лицами, в другом случае кредитные договора с юридическими лицами), но почему то кажется что состояние "не в себе" не может отмазать ни в одном случае, допускаю, что подтвержденный факт такого состояния может как-то смягчить обязательства, но чтобы полностью снять обязательства, как-то странно... продолжаем наблюдение)

[Turist123]

2 часа назад, friend сказал:

но пока особо сказать нечего, т.к. сам не понимаю текущий статус.

Давайте рассуждать  :) , на обывательском уровне просто в рамках форума 

2 часа назад, friend сказал:

заведомо известно: были три экспертизы (почему три не знаю), где признали что в момент оформления кредитов гражданин был "далее непереводимая игра медицинских терминов" "не в себе"

Три , потому что скорее всего банк сопротивлялся и не верил заключениям прежних экспертов. Либо , как вариант , была назначена сразу же какая-то комплексная , у разных спецов,  по обоюдного решению сторон

Воспользуемся инетом и зафиксируем

Цитата

Отношения между человеком, берущим кредит, и банком — это сделка, а именно кредитный договор. 

Цитата

Недееспособный человек в контексте гражданских сделок означает, что он не может понимать значение своих действий и руководить ими из-за психического расстройства.

 ——

2 часа назад, friend сказал:

на основании этого сказали, что "если не в  себе, то и возвращать ничего не должна", (в этот момент я сам не понял, а с чего ради не должна, ну допустим договор признали ничтожным, значит все должно вернуться как было до договора, то есть у банка деньги, а гражданки нет долга, но чтобы полностью списать долги, вроде как не правильно). потом пришла информация, что на этом ничего не закончилось, банки продолжают требовать долг, и опять возникла тема банкротства...

Опять тырнет :) и опять чисто обывательские рассуждения 

Цитата

Статья 171 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ) называется «Недействительность сделки, совершённой гражданином, признанным недееспособным».  

Пункт 1 статьи устанавливает, что сделка, совершённая гражданином, признанным недееспособным вследствие психического расстройства, ничтожна, то есть недействительна независимо от признания её таковой судом.  

Некоторые последствия недействительности такой сделки:

- Каждая из сторон обязана возвратить другой всё полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре — возместить его стоимость. 

- Дееспособная сторона обязана возместить другой стороне понесённый ею реальный ущерб, если дееспособная сторона знала или должна была знать о недееспособности другой стороны. 

В последнем подпункте дееспособная сторона банк? Если так , тогда логично предположить , что  банк смог доказать  (раз долг не списали) , что не знал о недееспособности другой стороны в момент когда ваша знакомая брала кредит. По большому счёту , откуда банку знать в момент выдачи кредита что ваша знакомая недееспособна? Предположим обнаружить по поведению или каким то другим косвенным признакам они не смогли этого в тот момент определить  , причём этого не мог сделать даже её близкий родственник- отец , насколько помню историю. Хотя тут же в этом пунктике есть оговорка - должен был знать.

Хрен знает , воду мутить можно долго , может быть там привлечена неустановленная третья сторона (сами мошенники) к соответу и они являются дееспособной стороной ? Вообщем , надо читать решение суда . Кстати, вы же можете попытаться найти его по фамилии. 

[friend]

2 часа назад, Turist123 сказал:

Опять тырнет :) и опять чисто обывательские рассуждения 

да, пока все на уровне слухов и обывательских рассуждений, которые вроде бы и логичные, но, как известно закон можно повернуть)) т.к. прецендентов особых нет, поэтому вариаций может быть много...

2 часа назад, Turist123 сказал:

Кстати, вы же можете попытаться найти его по фамилии. 

все как то не с руки)) хотелось бы вдумчиво почитать, но звезды не складываются))

2 часа назад, Turist123 сказал:

насколько помню историю.

правильно помните.

Изменено 06.05.2025, 17:54:39 пользователем friend

[Turist123]

15 минут назад, friend сказал:

все как то не с руки)) хотелось бы вдумчиво почитать, но звезды не складываются))

Понятно. Спасибо. Когда сойдутся дайте знать :)

[Гарфилд]

похоже у мошенников перед праздником план горит, уже звонков 10 с утра на разные телефоны

[Гарфилд]

немного про защиту от мошенничества с недвижимостью, насколько просто и эффективно - не знаю, копипаста

 

Реально эффективная схема защиты от мошенников — оформление договора займа с залогом недвижимости. Суть проста: вы даете пожилому родственнику небольшую сумму денег (например, 5 000 или 10 000 рублей), и оформляете это как договор займа. После этого заключается договор залога недвижимости в вашу пользу — чаще всего речь идет о квартире или доме, которым владеет человек.

«С этого момента объект недвижимости юридически находится у вас в залоге. Это значит, что любые действия с квартирой — будь то продажа, дарение или переоформление — становятся невозможными без вашего согласия как залогодержателя», — отметил эксперт.

В отличие от заявлений и уведомлений, залог в пользу физического лица — это полноценное обременение, зарегистрированное в Росреестре. Ни один нотариус, агент или покупатель не сможет провести сделку, пока вы не дадите согласие на снятие обременения. Это защищает пожилого человека даже в случае, если он попадет под давление или изменит свое решение.

«Дополнительный плюс: такая мера не требует никаких изменений в праве собственности. Владелец жилья продолжает жить в квартире, распоряжаться ею по обычным бытовым вопросам, оформлять субсидии и так далее. Но любые попытки передать право собственности без вашего согласия будут блокироваться автоматически», — сказал риелтор.

Для оформления потребуется: составить договор займа (его можно составить самостоятельно или у нотариуса); заключить договор залога на недвижимость; зарегистрировать залог в Росреестре через МФЦ или онлайн.

«Сумма займа может быть символической, поскольку основная цель — не фактический долг, а регистрация залога. Вы также можете предусмотреть, что заем возвращается в течение, например, 10 лет, или вовсе указать его как беспроцентный. Если в будущем случится наследование — долг легко возвращается, а залог снимается. Но при этом вы уверены, что квартира или дом не ушли посторонним лицам», — пояснил эксперт.