Обсуждение цен на квартиры

[Алек-С]

4 минуты назад, Ясный сокол сказал:

Для покупателя предусматриваются какие-нибудь плюшки (скидка, техника, мебель, сделка через аккредитив). Поэтому схема работает. 

А в случае внезапных проблем со сделкой кто и как покупателя защитит и вернёт ему все деньги ?

Мне лично известны пара случаев такой продажи с занижением цены загородной недвиги. Там покупателей прям "абсолютно защищали" пунктами в договоре о штрафах с продавца "если что". Типа с договоре только земля за 2млн, по факту на земле уже стоит "неучтённый" дом и отдано 4млн. А в случае расторжения продавец дополнительно выплачивает 2млн штрафа. Потом всплыла реальная проблема, не отражённая продавцом в договоре. И покупатель через суд расторгает договор. Суд признаёт основание для расторжения, но НЕ признаёт пункт о таких размерах штрафа. Что-то типа "не соответствующие чему-то там...".  Покупатели в пролёте.

[Солёное Ухо]

17.06.2025 в 21:06, Алек-С сказал:

2) Мне кажется, что такие договора с меньшей суммой уже давно "не в моде". Слишком большие риски у покупателя. Нафиг это ему нужно.. Проблемы индейцев, как известно, шерифа не волнуют.

как раз таки в моде , стараются не занижать ниже какого то процента от кадастровой стоимости , остальное - кто во что горазд 

 

[Vadim]

Занижать/не занижать по сравнению с кадастром - это мягкое.

А подписывать договор на 10 лямов, отдавая по факту 20 - - это тёплое.

Предлагали неоднократно подписывать договора на меньшие суммы - были посланы лесом. 

[Ясный сокол]

5 часов назад, Алек-С сказал:

А в случае внезапных проблем со сделкой кто и как покупателя защитит и вернёт ему все деньги ?

Все верно - никто. Как это часто бывает, люди в таких ситуациях думают, что с ними этого не случится. 

[Predator]

17 часов назад, Ясный сокол сказал:

Все верно - никто. Как это часто бывает, люди в таких ситуациях думают, что с ними этого не случится. 

что мешает получить расписку или сделать доп соглашение на разницу именно на такие случаи?

[SERG_ivk]

Predator выше Алек-С приводил пример, что это было явно прописано в договоре, однако не обоснованное обогащение признали, и в выплате отказали.

[Predator]

13 минут назад, SERG_ivk сказал:

Predator выше Алек-С приводил пример, что это было явно прописано в договоре, однако не обоснованное обогащение признали, и в выплате отказали.

Так г@вно пример.

в смысле не сам пример, а схема типа защиты.

Изменено 20.06.2025, 06:57:20 пользователем Predator

[Алек-С]

1 час назад, Predator сказал:

а схема типа защиты.

Есть рабочие схемы, которые были признаны в суде ? Пара знакомых риэлторов говорили, что нет. Речь о занижениях не на 5%, а на 25-50.

[Predator]

2 часа назад, Алек-С сказал:

Есть рабочие схемы, которые были признаны в суде ?

ну конкретно эта схема. описанная выше, заведомо нерабочая была. сразу ж ясно. Штрафы и хотелки можно писать какие угодно - на эти фантазии суду начхать. Здесь не штаты.

[Ясный сокол]

5 часов назад, Predator сказал:

что мешает получить расписку или сделать доп соглашение на разницу именно на такие случаи?

допсоглашение должно быть прописано в договоре и зарегистрировано в Росреестре, тогда оно становится неотъемлемой частью договора купли-продажи. Но в этом случае вскрывается занижение стоимости. 

[SERG_ivk]

14 минут назад, Predator сказал:

Штрафы и хотелки можно писать какие угодно - на эти фантазии суду начхать

Т.е. когда заказчик в договоре прописывает кабальные условия, можно соглашаться с потом в рамках ГК решать, интересно, интересно, пойду юристам расскажу.

С физиками конечно может быть все по другому, но для меня всегда впереди договор был, о.е. на то на что стороны на берегу договорились, а не потом в суде выясняют.

[Predator]

35 минут назад, Ясный сокол сказал:

допсоглашение должно быть прописано в договоре и зарегистрировано в Росреестре, тогда оно становится неотъемлемой частью договора купли-продажи. Но в этом случае вскрывается занижение стоимости. 

Доп соглашение не обязательно должно быть прописано в договоре. оно может заключаться и позже заключения основного договора.

И типа не если не зарегистрировано в росреестре, то и не щитова, что ли? с чего вдруг?

[Ясный сокол]

20.06.2025 в 16:18, Predator сказал:

Доп соглашение не обязательно должно быть прописано в договоре. оно может заключаться и позже заключения основного договора.

И типа не если не зарегистрировано в росреестре, то и не щитова, что ли? с чего вдруг?

все допсоглашения к договорам аренды, например, регистрируются в Росреестре, при условии регистрации основного договора. По договорам купли-продажи вроде как такие же требования. 

[Predator]

7 минут назад, Ясный сокол сказал:

все допсоглашения к договорам аренды, например, регистрируются в Росреестре, при условии регистрации основного договора. По договорам купли-продажи вроде как такие же требования. 

у меня вопрос другой был.

[mNata]

20.06.2025 в 16:18, Predator сказал:

Доп соглашение не обязательно должно быть прописано в договоре. оно может заключаться и позже заключения основного договора.

И типа не если не зарегистрировано в росреестре, то и не щитова, что ли? с чего вдруг?

Насколько я помню, регистрации подлежит не договор купли-продажи, а переход права на квартиру. Поэтому и доп.соглашение не подлежит регистрации

[Алек-С]

Обычно же "химию" делают не для росреестра, а для налоговой. Так что вопрос том, что когда это допсоглашение всплывает где-то (например) в суде, то доходит ли эта инфа до налоговой ? И как к нему суд относится ?  

[Predator]

всплывет или нет эта инфа в налоговой в суде или после него - в данном случае вторично. Так как суммы несопоставимы.

Изменено 25.06.2025, 04:32:37 пользователем Predator

[Ясный сокол]

23.06.2025 в 10:37, Predator сказал:

у меня вопрос другой был.

Тогда отвечу вопросом на вопрос: договор-купли продажи квартиры без отметки Росреестра считается или нет?

[Predator]

Встречный вопрос тогда переход права собственности в какой момент происходит - когда появляется отметка росреестра или же в момент подписания ДКП и передачи денег?

[Ясный сокол]

26.06.2025 в 10:08, Predator сказал:

Встречный вопрос тогда переход права собственности в какой момент происходит - когда появляется отметка росреестра или же в момент подписания ДКП и передачи денег?

Переход права собственности происходит после регистрации договора купли-продажи в Росреестре. До этого момента правообладателем является тот, кто написан в выписке. ДКП является документом-основанием для перехода права собственности. Если переход права не состоялся, то ДКП будет основанием для обращения в суд о расторжении сделки или регистрации перехода права собственности на основании решения суда. 

[Predator]

Замечательно. То есть после подписания договора и передаче ключей новому собственнику, прежний по прежнему несет всю ответственность за происходящее с квартирой до момента смены фамилии в выписке? то есть квартиру продал, а на следующий день новый собственник забыл закрыть воду, затопил 10 этажей, но компенсировать ущерб будет правообладатель?

[SERG_ivk]

Predator я хз как сейчас все это происходит, но крайний раз все делали одним днём, имеется ввиду дкп и регистрация сделки, остатки вещей через пару дней вывозили продавцы.

[Predator]

2 минуты назад, SERG_ivk сказал:

Predator я хз как сейчас все это происходит, но крайний раз все делали одним днём, имеется ввиду дкп и регистрация сделки, остатки вещей через пару дней вывозили продавцы.

одним днем вы могли только податься на регистрацию сделки. сама же регистрация занимает отнюдь не один и даже не два дня.

[SERG_ivk]

Predator согласен, для меня всегда проблема была с терминологией.

Вопрос решали одним днём, именно заключение договора, ипотека, подача документов, забирали готовые  документы где то через неделю.

[friend]

47 минут назад, Ясный сокол сказал:

Переход права собственности происходит после регистрации договора купли-продажи в Росреестре.

33 минуты назад, Predator сказал:

Замечательно. То есть после подписания договора и передаче ключей новому собственнику, прежний по прежнему несет всю ответственность за происходящее с квартирой до момента смены фамилии в выписке?

18 минут назад, Predator сказал:

сама же регистрация занимает отнюдь не один и даже не два дня.

да, регистрация дело не быстрое, но в документах, дата начала правообладания будет именно дата дкп+1 день, то есть если 12 числа подписали ДКП и сдали документы на регистрацию, то в выписке, которую можно будет получить через неделю ну или как там пойдет, будет стоять что собственность за новым собственником зарегистрирована 13 числа.