риелторы Зачем нужен риэлтор при продаже квартиры

[SUBOLG]

10 минут назад, friend сказал:

кто бы ни был виноват расхлебывать все равно покупателю, и чтобы минимизировать свою неосмотрительность он и и еще еще кого-нибудь, кто согласится с ним разделить эти последствия)

я ответ не понял, к сожалению.

Итак, вина риэлтора в чем (если это он готовил сделку)?

И во втором случае, что значат слова:

Цитата

чтобы минимизировать свою неосмотрительность он и и еще еще кого-нибудь, кто согласится с ним разделить эти последствия)

 

[friend]

40 минут назад, Sever13 сказал:

Вы думаете,что обращающиеся к риелтору этим навыком не обладают?

тут видится два варианта: или не умеют или не хотят это делать.

40 минут назад, Sever13 сказал:

Подозреваю отвте будет "текст" ,с таким подходом.

ну по сути так и есть, если более развернуто, то информацию, по сути устраняю свой пробел в знаниях, которым обладает риэлтор, который прочитал тот же самый "текст", но раньше. можно конечно возразить, что с таким подходом можно и операцию на сердце делать прочитав пару статеек, но тут могу прокомментировать, что лезть в специализированные профессиональные сферы просто с умением читать не нужно, этому нужно учиться, "профессия риэлтора" не предполагает наличие специальных знаний в какой-либо сфере (да простят меня профессионалы за такое пренебрежение, это совсем не так, уверен, что в этой профессии много достойных представителей, но сложился некий частный стереотип)

[friend]

44 минуты назад, SUBOLG сказал:

И во втором случае, что значат слова:

имеется ввиду, что покупатель ища посредника/помощника для совершения сделки, зная о потенциальных рисках пытается их для себя минимизировать переложив/разделив ответственность с этим посредником/помощником.

да, таких услуг мало, но они все же есть, среди тех, кто предоставляет, там тоже есть много ограничений и условий, но хоть что-то)

47 минут назад, SUBOLG сказал:

Итак, вина риэлтора в чем (если это он готовил сделку)?

в том, что нашел объект с такими вводными, половозрелый одинокий мужчина, хотя и является нормой в текущем обществе, но один из признаков быть чуть более осмотрительным.

[Sever13]

friend подскажите,а практическое подкрепление теоретического материала у вас каково? Большой опыт покупки/продажи недвижимости?

 

[friend]

3 минуты назад, Sever13 сказал:

подскажите

и теоретическое и практическое, исключительно в объеме той ситуации, с которыми приходилось сталкиваться. естественно практикующий ежедневно специалист знает и умеет больше. речь же не идет о том, что какой то хер с горы типа меня с легкостью и не принужденностью сможет горы свернуть, изначально мой вопрос был "нужен ли второй риэлтор (со стороны продавца уже был)при сопровождении ипотечной сделки (под сопровождением имеется ввиду по сути сбор и подготовка документов)", пока искал ответ на этот вопрос, почитал "тексты" в итоге так и не понял нужен или нет, в итоге обошлись без него. насколько это было правильно покажет время. раскручивая эту тему сугубо для себя, продолжая читать тексты в свободное время (а его практически нет) сформировалось впечатление, что далеко не всегда необходима помощь стороннего человека, особенно в таком бюджете (который для меня заметен, были бы услуги дешевле, думаю, что я бы тоже обратился к третьим лицам, только для того, чтобы не читать)). изначально был настроен по несколько раз переделывать что-то из документов, возможно даже осуждая себя за скупость, но в конкретной ситуации, не пришлось)

[Ясный сокол]

Отвечая на вопрос SUBOLG о том, кто будет виноват, могу сказать, что действующее законодательство в лучшем случае не помогает, а к сожалению чаще всего мешает покупателю (потребителю) в защите его прав. И тут вряд ли какой-то риелтор поможет, остается только прописывать в договоре ответственность продавца

[SUBOLG]

27 минут назад, friend сказал:

в том, что нашел объект с такими вводными, половозрелый одинокий мужчина, хотя и является нормой в текущем обществе, но один из признаков быть чуть более осмотрительным.

Скажите, а как сформулировать состав вины риэлтора (с точки зрения законодательства) в данном случае? Вы ведь (потенциально) считаете, что с этим можно обращаться в суд? Так ведь? 

Но 159-я (в отношении риэлтора) здесь сразу отпадает, т.к. сговора тут явно нет. Значит ГК остается. Но и ст. 401 ГК РФ тут тоже не натягивается, ибо риэлтор "при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, ... принял все меры для надлежащего исполнения обязательства". 

Как он еще мог "вычислить" наличие супруги у продавца?

Тут вы можете мне возразить, что можно было по справкам о регистрации в УК (ТСЖ) это прошерстить (к паспортистке "подъехать" можно почти всегда). Но и тут я вам отвечу, что прописка (регистрация) - это не есть обязательное "приложение" к праву собственности на данное жилое помещение. Я, например, имея собственность в Перми, в которой я проживаю, находясь здесь, зарегистрирован совершенно в другом субъекте Федерации, который даже не граничит с Пермским краем. А там, дома, в той квартире, в которой я проживаю во время своих приездов туда, я тоже не зарегистрирован, т.к. у меня регистрация в другой квартире, которая находится в собственности бывш. супруги.

Изменено 06.02.2023, 05:00:48 пользователем SUBOLG

[friend]

3 минуты назад, SUBOLG сказал:

при той степени заботливости и осмотрительности

в случае наличия высокой степени заботливости и осмотрительности, покупатель с высокой степенью вероятности будет признан добросовестным, тут уже чуть больше шансов не остаться ни с чем)

[SUBOLG]

5 минут назад, friend сказал:

в случае наличия высокой степени заботливости и осмотрительности, покупатель с высокой степенью вероятности будет признан добросовестным, тут уже чуть больше шансов не остаться ни с чем)

Естественно! А продавец, с той же высокой степенью вероятности, будет отдуваться по 159-й (УК). Тогда в чем вопрос? Ну придется по судам походить, конечно же... ну и риэлтору - тоже (в качестве свидетеля).

Изменено 06.02.2023, 05:07:52 пользователем SUBOLG

[friend]

7 минут назад, SUBOLG сказал:

что прописка (регистрация) - это не есть обязательное "приложение" к праву собственности на данное жилое помещение.

да, но прописка (регистрация) не дает права собственности, и она особо и не нужна в той ситуации, тем более сиделец скорее всего был выписан. если после освобождения, кто-то придет по месту бывшей регистрации, это конечно гемор, но не такой критичный, если придет с правом собственности.

 

10 минут назад, SUBOLG сказал:

Как он еще мог "вычислить" наличие супруги у продавца?

а сам гражданин не может про себя заказать "справку" что он не состоит нигде и ни с кем?

[Sever13]

friend так сколько?

[SUBOLG]

17 минут назад, Ясный сокол сказал:

Отвечая на вопрос SUBOLG о том, кто будет виноват, могу сказать, что действующее законодательство в лучшем случае не помогает, а к сожалению чаще всего мешает покупателю (потребителю) в защите его прав. И тут вряд ли какой-то риелтор поможет, остается только прописывать в договоре ответственность продавца

Ну так она и так прописывается почти автоматом (т.е. уже заложена в "рыбы" таких договоров).

Изменено 06.02.2023, 05:09:45 пользователем SUBOLG

[friend]

2 минуты назад, SUBOLG сказал:

Тогда в чем вопрос?

вопрос собственно в названии темы)) зачем нужен риелтор, особенно в случае если он ни за что не отвечает)

[friend]

1 минуту назад, Sever13 сказал:

так сколько?

два

[Sever13]

friend у меня ещё к вам вопрос. А сколько вы знаете ситуаций,когда люди попадали в неприятные ситуации,после сделок с участием риелторов?

[Sever13]

Только что, friend сказал:

два

Это даже меньше,чем у меня:-)

[SUBOLG]

7 минут назад, friend сказал:

да, но прописка (регистрация) не дает права собственности, и она особо и не нужна в той ситуации, тем более сиделец скорее всего был выписан. если после освобождения, кто-то придет по месту бывшей регистрации, это конечно гемор, но не такой критичный, если придет с правом собственности.

а где я говорил, что дает? Право собственности дает СУПРУГУ тот факт, что квартира приобреталась в браке. Я вот тоже разведен, но регистрацию не менял. А собственником перестал быть там...

7 минут назад, friend сказал:

а сам гражданин не может про себя заказать "справку" что он не состоит нигде и ни с кем?

он может в том отделе ЗАГС, в котором он разводился, заказать копию свидетельства о расторжении брака (если оно утеряно) или копию свидетельства о браке (если оно утеряно). Ни один отдел ЗАГС не будет искать по всему СССР, где же этот Иван Иванович мог еще вступить в брак :) А если он вступил в брак в другой "братской республике бывшего СССР) ...

Изменено 06.02.2023, 05:16:50 пользователем SUBOLG

[friend]

1 минуту назад, Sever13 сказал:

А сколько вы знаете ситуаций,когда люди попадали в неприятные ситуации,после сделок с участием риелторов?

лично ни одной, впрочем также как и без участия риелторов, но это исключительно из-за того, что не очень погружен в эту сферу и все мое погружение ограничено лишь сугубо личными ситуациями, с которыми приходилось сталкиваться) а так текстов много попадалось, но что скрывается за буквами вымысел или нет, не могу сказать.

3 минуты назад, Sever13 сказал:

Это даже меньше,чем у меня:-)

ну вот, еще один фактор чем можно меряться)) не думаю, что принципиально может измениться от количества

[friend]

14 минут назад, SUBOLG сказал:

Ни один отдел ЗАГС не будет

утверждать не возьмусь, но вроде бы в некоторых регионах есть государственная услуга подобного рода, возможно, там много "если", но хоть что-то, что повышает шансы прослыть добросовестным.

[SUBOLG]

Только что, friend сказал:

утверждать не возьмусь, но вроде бы в некоторых регионах есть государственная услуга подобного рода, возможно, там много "если", но хоть что-то, что повышает шансы прослыть добросовестным.

Если даже это допустить, то если брак заключался еще при СССР, то вряд ли эти браки были внесены в электронную базу - это во-первых. А во-вторых, а как быть с браками, заключенными в других регионах? Или в других республиках, ставшими теперь странами?

[friend]

2 минуты назад, SUBOLG сказал:

Если даже это допустить

одна из первых ссылок в яндексе https://www.gosuslugi.ru/19901/1/info (не читал что там в подробностях)

3 минуты назад, SUBOLG сказал:

то вряд ли эти браки были внесены в электронную базу

тут вижу ключевое слово "вряд ли", значит с точно такой же вероятностью, могут быть и внесены.

3 минуты назад, SUBOLG сказал:

А во-вторых, а как быть

скорее всего никак.

[dimasya]

3 часа назад, friend сказал:

вопрос собственно в названии темы)) зачем нужен риелтор, особенно в случае если он ни за что не отвечает)

Для возможности спокойно работать или отдыхать, когда за него кто то другой принимает ушат дерьма по телефону. Только что подал объявление с пометкой "собственник". Каждые 5-10 минут звонки от тупых, наглых, развязных оленей. Они задают вопросы, ответы на которые есть в тексте. Бычат, когда я им отказываю в показе. Предлагают бесплатный договор. Ответов моих не слышат. Жуют вату во рту.  Бросают трубки 

[dimasya]

Информацию о браке ЗАГС даст, по России точно, заявителю лично. Третьим лицам нет. Брал пару раз такие справки, когда было непонятно, был брак или нет, паспорт сменян не по возрасту Как я понял, это касается граждан РФ, даже если они заключили брак за границей и проинформировали здесь. Это редкость 

[friend]

42 минуты назад, dimasya сказал:

Для возможности спокойно работать или отдыхать

безусловно.

[SUBOLG]

2 часа назад, dimasya сказал:

Информацию о браке ЗАГС даст, по России точно, заявителю лично. Третьим лицам нет. Брал пару раз такие справки, когда было непонятно, был брак или нет, паспорт сменян не по возрасту Как я понял, это касается граждан РФ, даже если они заключили брак за границей и проинформировали здесь. Это редкость 

Остается только вставить в "рыбу" ДКП обязанность продавца предоставить такой документ до оформления сделки. Но ведь кроме супругов есть еще ВОЗМОЖНЫЕ несовершеннолетние иждивенцы...